Arbitrage saison 2016-2017

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nico_196
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par nico_196 »

Je parie qu'on vas avoir droit à un sujet aux sports.[/quote]
C'est clair
Lorenzi doit être en train de donner des consignes a son équipe


C’est de la poudre de perlimpinpin
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

A noter que M. Fähndrich n'en est pas à son coup d'essai puisque c'est déjà lui qui avait privé Lugano d'une victoire contre Bâle lors de la 12ème journée en accordant un penalty cadeau aux Bâlois à la 88ème minute ! C'est cette scène qui avait déclenché une bousculade générale entre les deux bancs à la fin du match .....
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Trilu
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Trilu »

EL2015 a écrit :A noter que M. Fähndrich n'en est pas à son coup d'essai puisque c'est déjà lui qui avait privé Lugano d'une victoire contre Bâle lors de la 12ème journée en accordant un penalty cadeau aux Bâlois à la 88ème minute ! C'est cette scène qui avait déclenché une bousculade générale entre les deux bancs à la fin du match .....
Inexcusable à ce niveau là ! Ce type doit être relégué en 1 ère ligue pour quelque temps.
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Quand on regarde la scène du penalty dans le match Vaduz - Lausanne c'est quand même sidérant de voir que pratiquement tous les joueurs de Vaduz réclament une faute de main avec une grande véhémence .... aussi grande que leur mauvaise foi !
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par buffon »

EL2015 a écrit :Quand on regarde la scène du penalty dans le match Vaduz - Lausanne c'est quand même sidérant de voir que pratiquement tous les joueurs de Vaduz réclament une faute de main avec une grande véhémence .... aussi grande que leur mauvaise foi !
tout comme les lausannois qui ont l'air dépité et qui disent rien....
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Très bon dossier signé Jacquier et intitulé "Peut-on sauver les arbitres ?" dans le Matin de ce mardi.
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par buffon »

ce qui veut la vidéo même avec ça on peut faire une erreur.

http://www.football.fr/international/ar ... rt-855156/
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kalugen
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par kalugen »

Je pense que sur ce cas là, l'arbitre s'est focalisé sur la faute puisque l'arbitre de touche n'avait pas levé son drapeau. On peut y voir les limites de la vidéo mais on peut aussi y voir une avancée. Il va falloir un temps d'adaptation autant des arbitres que des joueurs mais surtout des règles.

Un exemple simple : que se serait-il passé si sur le contre. l'équipe adverse marque. L'arbitre vient voir la vidéo et décide qu'il y a pénality. Faut-il annuler le goal? Faut-il arrêter le match avant?

Je pense que la vidéo sera un plus pour le football une fois au point.
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Skippy »

Parait que l'herbe est toujours plus verte ailleurs ???

http://www.blick.ch/sport/fussball/inte ... 52264.html
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Skippy a écrit :Parait que l'herbe est toujours plus verte ailleurs ???

http://www.blick.ch/sport/fussball/inte ... 52264.html
Encore plus fort que Fahnrich !

A part ça la Turquie n'est peut-être pas le meilleur exemple à suivre .... Entre la corruption, les clubs qui n'arrivent plus à payer leurs joueurs et la violence dans les stades il y a pas mal de problèmes à résoudre !
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Skippy »

EL2015 a écrit :
Skippy a écrit :Parait que l'herbe est toujours plus verte ailleurs ???

http://www.blick.ch/sport/fussball/inte ... 52264.html
Encore plus fort que Fahnrich !

A part ça la Turquie n'est peut-être pas le meilleur exemple à suivre .... Entre la corruption, les clubs qui n'arrivent plus à payer leurs joueurs et la violence dans les stades il y a pas mal de problèmes à résoudre !
On parle là quand-même du meilleur arbitre turc... Un des cadors FIFA/UEFA qui siffle les meilleurs matchs européens et mondiaux...
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par gex750 »

Tu parles surtout de 1 erreur.

C est pas l erreurs qui est critiquée ici. Cest d'en faire constamment 5 par matchs et que le doute bénéficie très souvent aux mêmes.
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

gex750 a écrit :Tu parles surtout de 1 erreur.

C est pas l erreurs qui est critiquée ici. Cest d'en faire constamment 5 par matchs et que le doute bénéficie très souvent aux mêmes.
Oui c'est juste .... tout le monde peut faire des erreurs mais effectivement comme déjà dit plusieurs fois c'est la fréquence des erreurs, le jugement des actions litigieuses à la tête du client et l'accumulation des décisions favorables / défavorables vers les mêmes équipes qui sont pénibles voir insupportables.

Je vais bientôt publier ma stat de l'arbitrage de SL à la mi-saison mais d'ici là il faut bien constater que les quatres dernières journées contre trois concurrents directs ou on démarre à la 2ème place et ou on se retrouve au final à 6 points de YB après s'être fait voler des points trois fois sur quatre matchs est édifiante. Il suffira de se faire voler encore une fois à la reprise contre YB pour se retrouver à 9 points de la 2ème place et pour que l'arbitrage nous concernant redevienne équitable avec même quelques petits sussucres en notre faveur .... juste ce qu'il faut pour que l'on puisse dire que tout s'équilibre sur la saison !
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par gex750 »

Je veux pas critiquer ton job (j avoue que je ne regarde pas) mais comment tu ponderes tes erreurs ?

Parce que une erreur en faveur de Bâle contre Sion, à la 84' quand le score est de 0-0
Ou une erreur en faveur de Sion contre Lausanne à la 48' quand le score est de 3-0
N'a pas les mêmes conséquences et effets
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

gex750 a écrit :Je veux pas critiquer ton job (j avoue que je ne regarde pas) mais comment tu ponderes tes erreurs ?

Parce que une erreur en faveur de Bâle contre Sion, à la 84' quand le score est de 0-0
Ou une erreur en faveur de Sion contre Lausanne à la 48' quand le score est de 3-0
N'a pas les mêmes conséquences et effets
Ta remarque est tout à fait judicieuse. A ce stade je ne prends en compte que les erreurs d'arbitrage qui me semblent pouvoir influer sur le résultat final d'un match mais l'idéal serait de pouvoir affiner les stats dans le sens que tu évoques. Je me suis lancé là dedans pour la première fois en début de saison sans trop savoir où j'allais et aussi sans mesurer le travail que cela allait me donner. Je ne sais pas si je vais continuer dans le futur mais peut-être que si quelques personnes sont intéressées une solution plus efficace serait de créer un petit groupe et de se répartir le boulot.
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Skippy »

gex750 a écrit :Tu parles surtout de 1 erreur.

C est pas l erreurs qui est critiquée ici. Cest d'en faire constamment 5 par matchs et que le doute bénéficie très souvent aux mêmes.
Je suis régulièrement les championnats étrangers et force de constater qu'il y a très souvent des erreurs ou interprétations arbitrales qui laissent songeur... A commencer par les commentateurs eux-mêmes, souvent des anciens joueurs... On ne parle même pas des coachs, Wenger, Mourrinho pour ne citer que quelques exemples, qui passent systématiquement leurs frustrations sur le corps arbitrale...

Dans le cas de l'arbitre turc on n'évoque que la main, c'est tellement gros, mais rien ne dit qu'il n'y ait pas eu d'autres décisions sujettes à caution...

On passerait peut-être moins de temps à dénigrer l'arbitrage en prenant exemple sur :

http://www.lematin.ch/sports/basketball ... y/17577908

C'est juste une histoire de mentalité et d'éducation...
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Sakat0 »

Ah ben ça va alors s'ils prennent les bonnes décisions en plus de 13m et en ayant un mauvais angle de vue:
http://www.sfl.ch/fr/news/news/article/ ... echnology/
«Un arbitre ne peut valider un but s’il n’est pas sûr à 100%.»
Patrick Graf (Responsable du département des arbitres à l’ASF)
« Murat, si tu veux, c’est un entraîneur-né. Il était fait pour ça, il sent les choses. » (https://goo.gl/x2cGbA)
« Ici à Sion, la préparation d'une demi-finale et finale de Coupe de Suisse incombe au président ! » (https://goo.gl/R1GhMp)
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Sakat0 a écrit :Ah ben ça va alors s'ils prennent les bonnes décisions en plus de 13m et en ayant un mauvais angle de vue:
http://www.sfl.ch/fr/news/news/article/ ... echnology/
«Un arbitre ne peut valider un but s’il n’est pas sûr à 100%.»
Patrick Graf (Responsable du département des arbitres à l’ASF)
C'est marrant ils n'ont pris que des exemples avec Sion ....
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Sakat0 »

EL2015 a écrit :C'est marrant ils n'ont pris que des exemples avec Sion ....
Bon ça dans l'article ils disent que pendant cette première partie de saison, les actions où le ballon était limite dedans/limite dehors ont eu lieu pendant les matchs de Sion. A moins que les joueurs aient fait exprès c'est bien un hasard. Après le choix du sujet l'est peut-être moins, surtout qu'ils ne semblent pas pressés d'adopter cette nouvelle technologie. Enfin bon, au moins c'est rassurant, ça montre qu'on n'a pas été désavantagé sur ces quatre actions là. J'espère que leur prochain article sera sur les bonnes décisions prises sur les actions limites dans les 16m. En plus là aussi le hasard fait qu'on est pas mal concerné :lol:
« Murat, si tu veux, c’est un entraîneur-né. Il était fait pour ça, il sent les choses. » (https://goo.gl/x2cGbA)
« Ici à Sion, la préparation d'une demi-finale et finale de Coupe de Suisse incombe au président ! » (https://goo.gl/R1GhMp)
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Pour ce remettre dans l'ambiance un petit retour sur l'arbitrage de la 18ème journée qui a été marquée par l'erreur de l'année comme le titre le Blick de M. Fahndrich dans le match Vaduz - Lausanne. Cette scène se situe à partir de 4:34 dans la video ci-dessous et a été abondamment commenté plus haut.

http://www.srf.ch/play/tv/redirect/deta ... 85660d2533

Pas grand-chose à signaler dans les autres matchs (M. Bieri a a fait une prestation correcte dans le match Sion - Lucerne même si il aurait pu distribuer un peu plus de cartons jaunes aux Lucernois …. par exemple pour la faute contre Salatic juste avant la mi-temps). Dans le match Thun - YB il faut quand même signaler le cadeau de M. Schnyder aux Bernois (on n'a pas assez parlé de cette action car tous les commentateurs étaient braqués sur la prestation de M. Fahndrich) sur le 2-2 (à partir de 3:22 sur la video). Comme le relève justement Seibene le but aurait dû être annulé car Sanogo marque grâce à un tacle par derrière qui aurait même dû être sanctionné par un carton jaune (imaginons la même faute au milieu du terrain avec par exemple Ndoye dans le rôle du tacleur …. ). Si l'on comptabilise ce cadeau à YB avec celui contre nous l'écart au classement entre les deux équipes devrait logiquement être largement inférieur à 6 points (je ne parle même pas des points que l'on a perdu à cause des arbitres contre Bâle et St Gall).

http://www.srf.ch/play/tv/redirect/deta ... acbbcc8dbb

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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Voici encore deux indices pour que le rappel soit complet ….

Indice bénéficiaire des erreurs d'arbitrage après 18 journées

Plus cet indice est grand en positif plus l'équipe concernée a bénéficié des erreurs d'arbitrage et plus cet indice est grand en négatif plus l'équipe concernée a été pénalisée par les erreurs d'arbitrage. Une valeur de 0 signifie bien sûr que l'équipe en question n'a été ni avantagée ni lésée par les erreurs d'arbitrage.

Dans le tableau ci-dessous on trouve les indications :
indice : nom de l'équipe (nbre de décisions favorables / nombre de décisions défavorables).
+8 : Bâle (8 / 0)
+3 : YB (4 / 1) et St Gall (5 / 2)
+2 : Vaduz (4 / 2)
0 : GC ( 1/ 1) et Lucerne (3 / 3),
-2 : Lugano (1 / 3)
-3 : Thoune (3 / 6)
-4 : Lausanne (1 / 5)
-7 : Sion (3 / 10)

Indice bénéficiaire des penalties après 18 journées
Plus cet indice est grand en positif plus l'équipe concernée a bénéficié d'un bonus penalty et plus cet indice est grand en négatif plus l'équipe concernée a été pénalisée par les penalties. Une valeur de 0 signifie bien sûr que l'équipe en question n'a été ni avantagée ni pénalisée par les penalties.

Dans le tableau ci-dessous on trouve les indications :
indice : nom de l'équipe (nbre de penalties pour / nbre de penalties contre).
+5 : Bâle (6 / 1)
+3 : Lucerne (4 / 1)
+2 : YB (4 / 2), Vaduz (3 / 1)
+1 : Sion (5 / 4)
-2 : Lausanne (3 / 5), St Gall (1 /3), Thoune (1/3)
-3 : Lugano (1 / 4)
-4 : GC (2 / 6)
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Red&White »

Au vu des résultats et des images d'hier et de ce soir, Lausanne et Xamax peuvent se sentir largement floués cette semaine (Decastel ne s'est d'ailleurs pas fait prier pour le signaler à M. Bieri)...
\o/ Sortez de la tendance ... Restez dans l'attendance \o/

Pour plus d'émotions
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Skippy »

Red&White a écrit :Au vu des résultats et des images d'hier et de ce soir, Lausanne et Xamax peuvent se sentir largement floués cette semaine (Decastel ne s'est d'ailleurs pas fait prier pour le signaler à M. Bieri)...
Concernant le LS, Barnetta s'est vu refusé un goal valable... Ce qui équilibre un peu les choses...
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Trilu »

Du tout grand Gabet ! il aime pas Bieri non plus....

https://www.bluewin.ch/fr/sport/foot/20 ... grund.html
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Comme l'a déclaré Nuzzolo M. Bieri était habillé en blanc hier ! Xamax s'est fait voler l'occasion de revenir à 6 points de Zürich et la presse du jour est unanime ...

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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par Trilu »

Apparement M. Bieri a plus peur de Blick que du Matin parce que c'est bien de cela qu'il s'agit
« Les joueurs qui jouent pour l’argent ne s’impliqueront jamais autant que ceux qui jouent pour l’amour du jeux » The English Games
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par gex750 »

EL2015 a écrit :Comme l'a déclaré Nuzzolo M. Bieri était habillé en blanc hier ! Xamax s'est fait voler l'occasion de revenir à 6 points de Zürich et la presse du jour est unanime ...

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Si cela c est vraiment passé comme le disent les Neuchâtelois c est effectivement un scandal qui ne nous surprend même pas en Valais...

vd, ne ou ge ont assez répété que Sion et CC pleuraient pour rien, étrangement quand ils sont dans la même situation leur opinion change ?....


Par contre, si le joueur à dit autre chose à l arbitre......
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par EL2015 »

Trilu a écrit :Apparement M. Bieri a plus peur de Blick que du Matin parce que c'est bien de cela qu'il s'agit
Peut-être mais il se fait quand même dégommer dans le blick de ce jour :-)
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par buffon »

gex750 a écrit :
EL2015 a écrit :Comme l'a déclaré Nuzzolo M. Bieri était habillé en blanc hier ! Xamax s'est fait voler l'occasion de revenir à 6 points de Zürich et la presse du jour est unanime ...

Image
Si cela c est vraiment passé comme le disent les Neuchâtelois c est effectivement un scandal qui ne nous surprend même pas en Valais...

vd, ne ou ge ont assez répété que Sion et CC pleuraient pour rien, étrangement quand ils sont dans la même situation leur opinion change ?....


Par contre, si le joueur à dit autre chose à l arbitre......
C'est clair que quand tu vois la vidéo plus haut, il y a de quoi crier aux scandales chez les neuchâtelois...
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Re: Arbitrage saison 2016-2017

Message par gex750 »

buffon a écrit : C'est clair que quand tu vois la vidéo plus haut, il y a de quoi crier aux scandales chez les neuchâtelois...
Il y a quand même un truc qui m'étonne sur la partie que l'ont voit, c'est que Dudin semble connaitre la décision avant même que Bieri mette sa main à la poche.

C'est-il rèellement contenté de lui dire "t'es aveugle" ??
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