Saison 2020/2021

Forum de discussion sur le FC Sion
Répondre
coach
Alcoolique fini
Alcoolique fini
Messages : 2982
Enregistré le : 07.02.2004 19:23
Localisation : Sion

Re: Saison 2020/2021

Message par coach »

georgeslechat a écrit : 21.08.2020 05:16
olyps a écrit : 20.08.2020 15:50
Le monde scientifique, à l'image de la modération sur ce forum, est complètement perdu également
Juste que je m'y prépare tu comptes le placer à chacune de tes phrases ?
C’est vrai que je ne comprends pas non plus cette obsession. La modération est certes discrète mais c’est comme l’arbitrage moins on le voit plus le jeu est fluide. J’espère que la saison 2020/21 (pour rester dans le sujet) restera celle d’un forum libre

😁


Dans la vie on change de femme pas de maillot.
Oeilexterne
Posteur novice
Posteur novice
Messages : 23
Enregistré le : 05.06.2020 20:10

Re: Saison 2020/2021

Message par Oeilexterne »

coach a écrit : 22.08.2020 08:59
georgeslechat a écrit : 21.08.2020 05:16
olyps a écrit : 20.08.2020 15:50
Le monde scientifique, à l'image de la modération sur ce forum, est complètement perdu également
Juste que je m'y prépare tu comptes le placer à chacune de tes phrases ?
C’est vrai que je ne comprends pas non plus cette obsession. La modération est certes discrète mais c’est comme l’arbitrage moins on le voit plus le jeu est fluide. J’espère que la saison 2020/21 (pour rester dans le sujet) restera celle d’un forum libre

😁
A mon avis il a eu maille à partir avec l'un deux, et il les chambre un peu... certes c'est un peu répétitif, mais il le fait avec une jolie élégance littéraire je trouve ;-)
Avatar du membre
bouryves
Modérateur
Modérateur
Messages : 9364
Enregistré le : 12.02.2006 09:57

Re: Saison 2020/2021

Message par bouryves »

Il n y a eu aucun souci avec olyps.

La modération a choisi de lever le pied et de prôner un peu de responsabilité individuelle. Ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Le fait de modérer et se faire insulter en MP par exemple joue aussi. Résultat, les posteurs interesants ne participent plus et pour ma part les infos je les partage plus ici... So ist das Leben
Contre les supporters modernes qui prennent en otage et tuent le football
18.02.16 antoinette : "Belle équipe ce Braga" :cligner: ^^D ^^D ^^D ^^D #-)
Avatar du membre
Confucius
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 8983
Enregistré le : 18.06.2012 21:43

Re: Saison 2020/2021

Message par Confucius »

bouryves a écrit : 22.08.2020 13:21 Il n y a eu aucun souci avec olyps.

La modération a choisi de lever le pied et de prôner un peu de responsabilité individuelle. Ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Le fait de modérer et se faire insulter en MP par exemple joue aussi. Résultat, les posteurs interesants ne participent plus et pour ma part les infos je les partage plus ici... So ist das Leben
On a d’ailleurs vu une nette baisse de fréquence des infos de première main depuis que tu ne les postes plus ici :lol:
________
- Fedele, Kololli, Crettenand, Ga. Karlen, Lacroix, Ed. Fernandes, Follonier, Gr. Karlen, Morgado, Maceiras, Theler : même combat contre la bêtise !
- “Etre pris pour un con par un imbécile est une volupté de fin gourmet” (S.G.)
Avatar du membre
Sparrow
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 3277
Enregistré le : 01.02.2013 23:04
Place au stade : Gradin Nord

Re: Saison 2020/2021

Message par Sparrow »

Confucius a écrit : 22.08.2020 15:41
bouryves a écrit : 22.08.2020 13:21 Il n y a eu aucun souci avec olyps.

La modération a choisi de lever le pied et de prôner un peu de responsabilité individuelle. Ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Le fait de modérer et se faire insulter en MP par exemple joue aussi. Résultat, les posteurs interesants ne participent plus et pour ma part les infos je les partage plus ici... So ist das Leben
On a d’ailleurs vu une nette baisse de fréquence des infos de première main depuis que tu ne les postes plus ici :lol:
À ta place je m’abstiendrais Confucius... il n’y a pas si longtemps (quelques années peut être) quand ce forum était encore agréable à lire où certains transferts ou News étaient annoncés en avance sur 4ever et notamment par bouryves. C’était la belle époque...
SEMPER SEDUNUM

« Notre club et notre logo ont une âme, ton Olympique des Alpes est infâme »
Avatar du membre
phm
Membre suprême
Membre suprême
Messages : 909
Enregistré le : 23.07.2006 12:38
Localisation : Bout du Lac

Re: Saison 2020/2021

Message par phm »

bouryves a écrit : 22.08.2020 13:21 Il n y a eu aucun souci avec olyps.

La modération a choisi de lever le pied et de prôner un peu de responsabilité individuelle. Ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Le fait de modérer et se faire insulter en MP par exemple joue aussi. Résultat, les posteurs interesants ne participent plus et pour ma part les infos je les partage plus ici... So ist das Leben
pourquoi rester sur un forum si on ne désire plus partager ????
Skippy
Buveur d'eau
Buveur d'eau
Messages : 2167
Enregistré le : 01.03.2016 06:38

Re: Saison 2020/2021

Message par Skippy »

phm a écrit : 22.08.2020 18:17
bouryves a écrit : 22.08.2020 13:21 Il n y a eu aucun souci avec olyps.

La modération a choisi de lever le pied et de prôner un peu de responsabilité individuelle. Ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Le fait de modérer et se faire insulter en MP par exemple joue aussi. Résultat, les posteurs interesants ne participent plus et pour ma part les infos je les partage plus ici... So ist das Leben
pourquoi rester sur un forum si on ne désire plus partager ????
Pour se croire indispensable...
Mr. Blonde
Modérateur
Modérateur
Messages : 4514
Enregistré le : 27.02.2012 14:28
Place au stade : derrière ma bière
Localisation : au fond du trou

Re: Saison 2020/2021

Message par Mr. Blonde »

coach a écrit : 22.08.2020 08:59
georgeslechat a écrit : 21.08.2020 05:16
olyps a écrit : 20.08.2020 15:50
Le monde scientifique, à l'image de la modération sur ce forum, est complètement perdu également
Juste que je m'y prépare tu comptes le placer à chacune de tes phrases ?
C’est vrai que je ne comprends pas non plus cette obsession. La modération est certes discrète mais c’est comme l’arbitrage moins on le voit plus le jeu est fluide. J’espère que la saison 2020/21 (pour rester dans le sujet) restera celle d’un forum libre

😁
Je ne comprends pas moi-même les allusions obsessionnelles d'Olyps nous concernant.
De notre côté tout va très bien et on a pas changé notre manière de "travailler", au grand malheur des amateurs d'annonces fracassantes.
On se la joue à l'helvétique, faut aimer la soupe tiède.

Pis si Olyps trouve que la modération ne flique pas assez il peut toujours se réorienter dans des forums de clubs de l'ex-URSS.

Bienvenue dans le monde libre!

Cette année plus qu'aucune autre révèle tous les talents complotistes et les esprits tourmentés de la planète.
Et pour une fois, le Valais n'est pas en retard sur la civilisation !

Et merci à tous les grands enfants qui participent à la récré 4ever!

Blonde
«Aucun général n'est exempt de faiblesse. Exploiter la faiblesse du conquérant assure la victoire par l'esprit.
Seul Mr. Blonde déjoue cette règle.
Ce scélérat ne naît d'aucune faiblesse. Il n'est que danger pour l'Empire."

Napoléon Bonaparte
coach
Alcoolique fini
Alcoolique fini
Messages : 2982
Enregistré le : 07.02.2004 19:23
Localisation : Sion

Re: Saison 2020/2021

Message par coach »

bouryves a écrit : 22.08.2020 13:21 La modération a choisi de lever le pied et de prôner un peu de responsabilité individuelle. Ça ne fonctionne pas avec tout le monde.

Le fait de modérer et se faire insulter en MP par exemple joue aussi. Résultat, les posteurs interesants ne participent plus et pour ma part les infos je les partage plus ici... So ist das Leben
Personnellement, lisant presque quotidiennement ce forum depuis des mois je ne trouve pas que le climat y soit délétère, bien qu’évidemment je ne peux pas juger des messages d’ insultes en MP. De manière générale cela fait 15 ans que régulièrement des gens prétendent que le forum est infréquentable et s’il est vrai qu’il y a eu une ou l’autre périodes un peu agitées entre certains membres, celui-ci existe toujours et ne présente pas actuellement un visage particulièrement désagréable. Il y a certes des débats aux positions relativement campées mais cela a toujours été le cas depuis 2003, le retour de Constantin aux affaires et l’ancienne mouture du forum. A l’époque la grande affaire concernait la perspective de déménagement du stade à Martigny. Il y avait les pro-Constantins et les antis. C'est dire si nous n'avons pas tellement su nous renouveler.
:doh:
Par contre c’est sûre que malgré 15 pages de mercato, cette année, strictement rien ne se passe et c’est frustrant. Effet covid, incertitudes et catastrophes financières annoncées ? Sûrement... Quant aux infos de quelques forumeurs bien informés, s’il elles sont toujours très appréciables, il faut en relativiser cependant la portée, surtout aujourd’hui avec internet. La primeur des infos n’est jamais très longues et les nouvelles tombent pour la plupart du temps dans les heures qui suivent sur les sites du NF, de Radio Rhône ou du Matin. Mais c’est sûre que c’est toujours généreux et sympathique de partager ce que que d'autres membres et fans ne savent pas comme le nom des tractations en cours. Malgré nos problèmes interpersonnelles propres à toutes relations humaines (même virtuelles) ça serait dommage de tomber dans le piège d’une attitude aigrie et ronchonne.
Dans la vie on change de femme pas de maillot.
Mr. Blonde
Modérateur
Modérateur
Messages : 4514
Enregistré le : 27.02.2012 14:28
Place au stade : derrière ma bière
Localisation : au fond du trou

Re: Saison 2020/2021

Message par Mr. Blonde »

Quelle sagesse, quelle finesse!
Merci coach!

J'aime ce forum prioritairement pour ses aspects humains !

Mais vrai que me manquent beaucoup certains membres historiques... même si certains postent encore discrètement, ils sont trop vite noyés dans le flux je-sais-toutiste sportif.

Zorgg, Belette, le Supp, Mad, Misterno, Consensuel, etc etc etc.

Cette ambiance à taille humaine me manque parfois.

Lorsque les pseudos ne cachaient pas forcément les noms le forum était un bistrot virtuel et c'était quand même bien cool.
«Aucun général n'est exempt de faiblesse. Exploiter la faiblesse du conquérant assure la victoire par l'esprit.
Seul Mr. Blonde déjoue cette règle.
Ce scélérat ne naît d'aucune faiblesse. Il n'est que danger pour l'Empire."

Napoléon Bonaparte
Avatar du membre
Sawyer
Devin
Devin
Messages : 1863
Enregistré le : 07.08.2013 16:01

Re: Saison 2020/2021

Message par Sawyer »

Je comprends vos deux précédents messages.

Cependant, pour être un brin provocateur, j'aurais envie de dire que ce sont des réactions de vieux qui regrettent le bon temps... Classique quoi.

Plus sérieusement, depuis l'époque que Mr. Blonde évoque (époque que je n'ai personnellement pas connu), il faut se dire qu'internet s'est largement démocratisé auprès des jeunes. Je suis convaincu que la moyenne d'âge du forum a diminué, ce qui peut provoquer une rupture avec les "vieux habitués".

La nouvelle génération de membres est aussi composée d'individus qui ont toujours connu internet en tant que lieu de discussion anonyme. Cela participe aussi à cette distanciation et à la perte de l'ambiance bistrot. Par exemple, aucun de mes amis ne sait que je poste sur 4ever, alors que je suis un habitué du GN.

Finalement, il faut aussi se dire que les anciens membres ont pris de l'âge, et la vie a probablement fait que poster ici n'est plus leur priorité. Ce que je comprends totalement.

Finalement, il n'y a plus que le débat pro- anti-CC qui nous réunit :biere:
L'espoir fait vivre
fantomas
Membre suprême
Membre suprême
Messages : 962
Enregistré le : 02.04.2009 12:04

Re: Saison 2020/2021

Message par fantomas »

Mr. Blonde a écrit : 22.08.2020 22:27 Quelle sagesse, quelle finesse!
Merci coach!

J'aime ce forum prioritairement pour ses aspects humains !

Mais vrai que me manquent beaucoup certains membres historiques... même si certains postent encore discrètement, ils sont trop vite noyés dans le flux je-sais-toutiste sportif.

Zorgg, Belette, le Supp, Mad, Misterno, Consensuel, etc etc etc.

Cette ambiance à taille humaine me manque parfois.

Lorsque les pseudos ne cachaient pas forcément les noms le forum était un bistrot virtuel et c'était quand même bien cool.
Et moi ? :snif:
Skippy
Buveur d'eau
Buveur d'eau
Messages : 2167
Enregistré le : 01.03.2016 06:38

Re: Saison 2020/2021

Message par Skippy »

fantomas a écrit : 23.08.2020 08:51
Mr. Blonde a écrit : 22.08.2020 22:27 Quelle sagesse, quelle finesse!
Merci coach!

J'aime ce forum prioritairement pour ses aspects humains !

Mais vrai que me manquent beaucoup certains membres historiques... même si certains postent encore discrètement, ils sont trop vite noyés dans le flux je-sais-toutiste sportif.

Zorgg, Belette, le Supp, Mad, Misterno, Consensuel, etc etc etc.

Cette ambiance à taille humaine me manque parfois.

Lorsque les pseudos ne cachaient pas forcément les noms le forum était un bistrot virtuel et c'était quand même bien cool.
Et moi ? :snif:
Ben ton pseudo n’est pas assez clair ???

Hmmmmm, sans rancune et bon dimanche...
Avatar du membre
bouryves
Modérateur
Modérateur
Messages : 9364
Enregistré le : 12.02.2006 09:57

Re: Saison 2020/2021

Message par bouryves »

fantomas a écrit : 23.08.2020 08:51
Et moi ? :snif:
Hey ! Toujours dans me coin mon pote ? Quel plaisir ! :)
Contre les supporters modernes qui prennent en otage et tuent le football
18.02.16 antoinette : "Belle équipe ce Braga" :cligner: ^^D ^^D ^^D ^^D #-)
olyps
Nouveau membre du club
Nouveau membre du club
Messages : 496
Enregistré le : 14.06.2019 08:15

Re: Saison 2020/2021

Message par olyps »

J'étais loin, très loin de me douter que ma taquinerie infantile et inoffensive sur la modération du forum déboucherait sur une litanie mélancolique de vieux rétrogrades. Au moins, avec un peu de patience, on constate qu'ils respirent toujours.
Mes excuses, promis, je recommencerai quand même !
Tolkki
Adorateur profane
Adorateur profane
Messages : 1141
Enregistré le : 08.08.2006 22:31

Re: Saison 2020/2021

Message par Tolkki »

Quel rapport avec le sujet?
Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doûte à ce sujet.
Mr. Blonde
Modérateur
Modérateur
Messages : 4514
Enregistré le : 27.02.2012 14:28
Place au stade : derrière ma bière
Localisation : au fond du trou

Re: Saison 2020/2021

Message par Mr. Blonde »

@fantomas: la liste n'était pas exhaustive! ;-)

@Olyps: malheureusement vieux rétrograde ou pas, je comprends toujours pas ton attitude.. je préfère quand on partage une 3/8 à la remorque papillon. Perdu l'habitude!

@Tolkki: probablement aucun. Revenons-y merci pour ton rappel.
«Aucun général n'est exempt de faiblesse. Exploiter la faiblesse du conquérant assure la victoire par l'esprit.
Seul Mr. Blonde déjoue cette règle.
Ce scélérat ne naît d'aucune faiblesse. Il n'est que danger pour l'Empire."

Napoléon Bonaparte
Avatar du membre
soubalt
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 5596
Enregistré le : 15.03.2011 21:13

Re: Saison 2020/2021

Message par soubalt »

fantomas a écrit : 23.08.2020 08:51
Mr. Blonde a écrit : 22.08.2020 22:27 Quelle sagesse, quelle finesse!
Merci coach!

J'aime ce forum prioritairement pour ses aspects humains !

Mais vrai que me manquent beaucoup certains membres historiques... même si certains postent encore discrètement, ils sont trop vite noyés dans le flux je-sais-toutiste sportif.

Zorgg, Belette, le Supp, Mad, Misterno, Consensuel, etc etc etc.

Cette ambiance à taille humaine me manque parfois.

Lorsque les pseudos ne cachaient pas forcément les noms le forum était un bistrot virtuel et c'était quand même bien cool.
Et moi ? :snif:
et Bedjuis ? :-D
"Christian Constantin, bonsoir
- Bonsoir Cat'lène"
https://str18.infomaniak.ch/dl/e9b10949f2e305fcf4eb7c71805d2a29/6311d6e0/canal9_1_vod/2/e/inf-itw-constantin-20220901.50240.226.mp4
Avatar du membre
Evets
Membre familier
Membre familier
Messages : 676
Enregistré le : 29.01.2004 14:23

Re: Saison 2020/2021

Message par Evets »

soubalt a écrit : 24.08.2020 08:16
fantomas a écrit : 23.08.2020 08:51
Mr. Blonde a écrit : 22.08.2020 22:27 Quelle sagesse, quelle finesse!
Merci coach!

J'aime ce forum prioritairement pour ses aspects humains !

Mais vrai que me manquent beaucoup certains membres historiques... même si certains postent encore discrètement, ils sont trop vite noyés dans le flux je-sais-toutiste sportif.

Zorgg, Belette, le Supp, Mad, Misterno, Consensuel, etc etc etc.

Cette ambiance à taille humaine me manque parfois.

Lorsque les pseudos ne cachaient pas forcément les noms le forum était un bistrot virtuel et c'était quand même bien cool.
Et moi ? :snif:
et Bedjuis ? :-D
Disons que certains nous manquent plus que d'autres... :-D
Certains pensent que le football est une histoire de vie ou de mort. Ils ont tort, c'est bien plus que cela!
Matrix1909
Amateur de bières
Amateur de bières
Messages : 2397
Enregistré le : 23.11.2018 13:14

Re: Saison 2020/2021

Message par Matrix1909 »

Aujourd’hui devrait être le jour de vérité!
Tramezzani ? Bazdarevic ? Binotto ? Bichard ? Un autre sorti du chapeau ?
CONSTANTIN DÉMISSION
Avatar du membre
doglover964
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 3968
Enregistré le : 21.01.2005 17:21
Xbox : doglover83

Re: Saison 2020/2021

Message par doglover964 »

ou peut-être que CC va attendre un jour de plus pour la surprise du Chef: Alex Frei!
Avatar du membre
soubalt
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 5596
Enregistré le : 15.03.2011 21:13

Re: Saison 2020/2021

Message par soubalt »

doglover964 a écrit : 24.08.2020 09:56 ou peut-être que CC va attendre un jour de plus pour la surprise du Chef: Alex Frei!
alex frei qui trouve que Bâle c'est le bordel viendrait à Sion? :-D
"Christian Constantin, bonsoir
- Bonsoir Cat'lène"
https://str18.infomaniak.ch/dl/e9b10949f2e305fcf4eb7c71805d2a29/6311d6e0/canal9_1_vod/2/e/inf-itw-constantin-20220901.50240.226.mp4
olyps
Nouveau membre du club
Nouveau membre du club
Messages : 496
Enregistré le : 14.06.2019 08:15

Re: Saison 2020/2021

Message par olyps »

"Savoir où l'on en est avant de régler la question du coach"
C'est complètement con comme sortie où c'est moi qui ai raté un truc ?

https://www.lematin.ch/story/le-fc-sion ... 5023611992
Avatar du membre
Sawyer
Devin
Devin
Messages : 1863
Enregistré le : 07.08.2013 16:01

Re: Saison 2020/2021

Message par Sawyer »

doglover964 a écrit : 24.08.2020 09:56 ou peut-être que CC va attendre un jour de plus pour la surprise du Chef: Alex Frei!

Le FC Bâle vit un été compliqué. Cinq jours après le départ de l'entraîneur Marcel Koller dont le contrat n'a pas été renouvelé, c'est au tour d'Alex Frei de quitter le navire. Visiblement très remonté contre la direction du club, l'ancien international aurait donné sa démission, selon plusieurs médias.

Alex Frei était encore un membre du conseil d'administration au début de l'ère du président Bernhard Burgener. Il avait abandonné ce poste en juin 2019 pour demeurer en fonction comme entraîneur des juniors. L'ancien buteur de l'équipe de Suisse était pressenti pour reprendre le poste laissé vacant par Koller.
-RTS sport

Il pourrait effectivement signer chez nous sur un coup de tête pour la mettre à l'envers à Bâle... Mais j'ai de gros doutes.
L'espoir fait vivre
jeanr
Adorateur profane
Adorateur profane
Messages : 1106
Enregistré le : 15.05.2018 06:49

Re: Saison 2020/2021

Message par jeanr »

doglover964 a écrit : 24.08.2020 09:56 ou peut-être que CC va attendre un jour de plus pour la surprise du Chef: Alex Frei!
Peut être qu'il a démissionné de Bale, car il a signé chez nous... On ne sait jamais.. Même si cela me surprendrait beaucoup
« L’espoir fait vivre »
zico
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 3017
Enregistré le : 13.09.2011 15:32

Re: Saison 2020/2021

Message par zico »

Il ne faut pas attendre la lune pour le coach… restons humble et trouvons un bosseur qui sache faire passer le message.. Bichard est tout désigné !!!!
Matrix1909
Amateur de bières
Amateur de bières
Messages : 2397
Enregistré le : 23.11.2018 13:14

Re: Saison 2020/2021

Message par Matrix1909 »

https://lematin.ch/story/cc-cherche-tou ... 4870212660

CC n’a toujours pas tranché selon Le Matin....
Dans ce même article il est mentionné que Jeff Saibene serait intéressé par le poste
CONSTANTIN DÉMISSION
buffon
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 12415
Enregistré le : 17.06.2007 20:41
Place au stade : gradin nord
Localisation : Valais central

Re: Saison 2020/2021

Message par buffon »

Matrix1909 a écrit : 24.08.2020 14:31 https://lematin.ch/story/cc-cherche-tou ... 4870212660

CC n’a toujours pas tranché selon Le Matin....
Dans ce même article il est mentionné que Jeff Saibene serait intéressé par le poste
Il est marrant quand même cc. Il espère avoir un entraîneur qui dure sur la saison mais dès qu'il y a 2-3 résultats négatifs le coach saute quelque soit le classement. Si il a appris la patience avec l'âge c'est possible sinon ça va être comme d'hab.
Avatar du membre
aebifan
Coma éthylique
Coma éthylique
Messages : 3181
Enregistré le : 19.07.2006 07:51
Localisation : Valais central

Re: Saison 2020/2021

Message par aebifan »

buffon a écrit : 24.08.2020 17:22
Matrix1909 a écrit : 24.08.2020 14:31 https://lematin.ch/story/cc-cherche-tou ... 4870212660

CC n’a toujours pas tranché selon Le Matin....
Dans ce même article il est mentionné que Jeff Saibene serait intéressé par le poste
Il est marrant quand même cc. Il espère avoir un entraîneur qui dure sur la saison mais dès qu'il y a 2-3 résultats négatifs le coach saute quelque soit le classement. Si il a appris la patience avec l'âge c'est possible sinon ça va être comme d'hab.
C'est net. En plus le type arrive 1-2 jours avant la reprise.
Skippy
Buveur d'eau
Buveur d'eau
Messages : 2167
Enregistré le : 01.03.2016 06:38

Re: Saison 2020/2021

Message par Skippy »

buffon a écrit : 24.08.2020 17:22
Matrix1909 a écrit : 24.08.2020 14:31 https://lematin.ch/story/cc-cherche-tou ... 4870212660

CC n’a toujours pas tranché selon Le Matin....
Dans ce même article il est mentionné que Jeff Saibene serait intéressé par le poste
Il est marrant quand même cc. Il espère avoir un entraîneur qui dure sur la saison mais dès qu'il y a 2-3 résultats négatifs le coach saute quelque soit le classement. Si il a appris la patience avec l'âge c'est possible sinon ça va être comme d'hab.
Les promesses rendent les fous joyeux...
Répondre