L'affaire Kadhafi

[inter]

Et oui, puisque tout le monde en parle, j'ai pensé qu'un petit post s'imposait sur le sujet...

http://www.teletext.ch/TSR1/112-00.html

Sa dernière exigence....

Dans quelle monde vit-il ce monsieur?

[Presse-purée]

Il vit dans un monde où le fait de posséder du pétrole donne une puissance quasi absolue, même pour un psychopathe de première comme lui. Tous les états lui font des courbettes et c'est juste lamentable.

Dire qu'on est à une époque où la Suisse maîtrise différentes énergies renouvelables telles l'énergie solaire, le bois, la biomasse, l'énergie éolienne, la géothermie ou la chaleur ambiante et on est encore prêt à toutes les humiliations pour quelques gouttes de pétrole. Sans oublier la force hydraulique qui est depuis longtemps une source d'énergie renouvelable de poids pour la Suisse

Cette histoire de démantèlement prête plutôt à sourire. Par contre, est-ce que j'ai mal lu la dernière phrase ou il est effectivement écrit : "La Libye assume la présidence de l'assemblée de l'ONU" ???

[Mystik]

Niveau mafia, je ne pense pas que la Libye a à donner de leçon à la Suisse.

Mais bien sûr, il dit ca juste pour qu'on fasse parler de sa petite personne. Et vu qu'on pourrait se passer du pétrole libyen (avec, comme conséquence, une hausse des coûts), est-ce qu'il ne serait pas préférable de couper tout contact économique avec ce dictateur et toute sa clique?

Quand à Merz, politiquement il est grillé. 2 radicaux qui partent en peu de temps, cela fait le bonheur de l'UDC pour revenir au gouvernement! (le siège de Couchepin, je le vois à un PDC)

[al-skweek]

Kadhafi kadhafi kadhafi... kadhafi kadhafi kadhafi... kadhafi kadhafi kadhafi O fils de tut fils de tut!

Nos FA 18 vont-ils enfin servir à quelque chose? Ah non, on a plus de missiles air-sols

C'est vraiment un gros batard ce type et toute sa clique. Non seulement c'est un inculte, mais en plus il est dégénéré mentalement.

Si il ose un jour reposer son pied dans note terre il va le regretter en tout cas.

[mad max]

beuh...il a pas tout tort...on est quand même plus proches des savoyards que des habitants de Bumplitz nord...faut quand même l'admettre...

en fait d'une certaine manière il pousse la Suisse vers l'UE...maintenant que ce pourquoi on se battait principalement pour ne pas entrer dans l'UE, à savoir le secret bancaire a été quasi abandonné, pourquoi ne pas rejoindre l'UE!?

La Suisse a vécu, il faut l'admettre...moi tant que le Valais n'est pas démantelé...ca me va

Maintenant nous reste plus qu'à demander l'admission du FC Sion en Championnat de France...on va commencer en ligue 2...ca sera déjà pas mal hein... welcome Eurosport!

[tourbillon1]

Ah Mad Max, t'es bien l'anti-suisse le plus célèbre du forum .... bon faut pas pousser qd même, moi je l'aime bien notre pays

Moi ce qui me soule, c'est le comportement des grosses entreprises suisses... Ce sont elles les véritables gagnants, et des otages, on s'en fout, même s'ils bossent pour eux. Pas joli joli : http://www.lematin.ch/actu/monde/libye- ... nue-160751 ... Mis à part ça, on a bien fait basculer des régimes pour moins que ça pour choper du pétrole (Afghanistan, Irak, ...), et tous les gros pays de ce monde ont d'excellentes raisons de vouloir la chute de Kadhafi (USA et GB --> attentats de Lockerbie), un peuple est opprimé et... on ne fait rien... quelle irrationalité dans ce monde

[mijack]

tous les gros pays de ce monde ont d'excellentes raisons de vouloir la chute de Kadhafi (USA et GB --> attentats de Lockerbie), un peuple est opprimé et... on ne fait rien... quelle irrationalité dans ce monde

Sans être expert, je pense plutôt que les grandes puissances ont intérêt à laisser un dictateur en place pour négocier le pétrole, plutôt qu'un régime démocratique plus difficile à contrôler. Il n'y a pas eu déjà des exemples par le passé ?

[nufc]

Cette affaire n'aurait jamais dû exister. Un jeune procureur remplaçant (Bertossa junior) en mal de sensation a voulu jouer dans la cour des grands de ce monde et a voulu sortir de l'ombre à papa, c'est à cause de cela que la Suisse se trouve dans cette situation. Genève a voulu jouer les chevaliers blancs pour sauver deux personnes maltraitées; mais elle ne bouge pas le petit doigt quand les consulats exploitent leurs employés ou lorsque l'on demande d'ouvrir les magasins au milieu de la nuit pour des acheteurs saoudiens.

La police et le procureur-remplaçant de Genève auraient dû utiliser leur intelligence plutôt que leur force.

Après une année d'enlisement de la part du DFAE, le président a tenté un acte héroïque, mais peut-être suicidaire. Khadafi va tenir parole, mais cela prendra du temps. Les otages ne sont plus à quelques semaines d'attente.

[mad max]

D'après mes sources fiables (pas les mêmes qu'à la porte hein... ) le jeune Bertossa aurait simplement, comme ca se fait ordinairement, ordonné à la police de donner suite à une plainte de la cheffe de la police avait été saisie initialement, celle-ci ne voulant sans doute pas endosser la responsabilité d'une intervention auprès du fils du chef de l'Etat Lybien...Monica est une sacré maligne mine de rien......ensuite ca serait un peu parti en sucette une fois le dossier à la police, puisque Kadhafi junior aurait refusé de recevoir les agents pour répondre aux questions qui devaient lui être posées dans le cadre du dossier. Donc des moyens plus conséquents ont été mis en oeuvre pour le faire venir au poste dans le but de l'entendre. Dans ce cadre des renseignements ont été pris au sujet de l'entourage, plus précisément la garde du fils de chef de l'Etat Lybien (auprès de qui...ca l'histoire ne le dit pas et ca a tout de meme son importance). Toujours est-il qu'il a été retenu que cet entourage devait être considéré comme dangereux, puisque lors d'une arrestation précédente en France, la garde d'Hannibal Kadhafi n'avait, selon les renseignements recueillis, pas hésité non seulement à sortir les armes, mais encore à en faire usage. La descente à l'hôtel Président Wilson s'est donc effectuée dans la plus grande tension...étant encore précisé que la situation semblait urgente dès lors que le personnel de l'hôtel avait à plusieurs reprises rapporté aux autorités les violences (graves!?) dont les employés du fils Kahdafi faisait l'objet dans les jours précédents.

Tout ça pour dire que Bertossa junior, Yves de son prénom, n'est sans doute pas l'unique responsable...même si il faut admettre qu'il peut prétendre à une place en tête de liste...

C'est si vrai que d'intervenir, laisser intervenir ou faire intervenir de la sorte sur le fils d'un chef d'Etat dont même les gens n'ayant pas fait de hautes études en relations internationales connaissent la susceptibilité, mais encore l'importance pour le marché extérieur suisse, ce sans en référer à son supérieur, respectivement aux autorités fédérales relevant de la diplomatie ou de la sécurité intérieur...c'est tout de même un tout petit peu léger...

[al-skweek]

La loi est faite pour être appliquée. Un gars qui maltraite ses employés en Suisse il a plus d'ennuis que ce qu'a eu ce gros bouffon de lybien de mes couilles.
En plus c'est un récidiviste...

[Raph-07]

Pour info, Kadhafi a financé de nombreuses organisations terroristes dans le passé. Depuis, il jure qu'il a fondamentalment changé...

[tourbillon1]

tous les gros pays de ce monde ont d'excellentes raisons de vouloir la chute de Kadhafi (USA et GB --> attentats de Lockerbie), un peuple est opprimé et... on ne fait rien... quelle irrationalité dans ce monde

Sans être expert, je pense plutôt que les grandes puissances ont intérêt à laisser un dictateur en place pour négocier le pétrole, plutôt qu'un régime démocratique plus difficile à contrôler. Il n'y a pas eu déjà des exemples par le passé ?

Non mais contre-exemple : Irak, Amérique latine, Afghanistan (régime taliban)....

[Bière Blanche]

Messieurs,

Mon avis sur ce sujet, c'est que la suisse est bien trop faible pour assumer ce qu'elle a fait! On serait membre de l'UE tous les pays voisins aurait pris notre défense, mais comme nous on veut tout faire seul, regarder les résultats....
je rejoins mad max dans son analyse...

[tourbillon1]

Messieurs,

Mon avis sur ce sujet, c'est que la suisse est bien trop faible pour assumer ce qu'elle a fait! On serait membre de l'UE tous les pays voisins aurait pris notre défense, mais comme nous on veut tout faire seul, regarder les résultats....
je rejoins mad max dans son analyse...

notre pouvoir politique ne l'est pas réellement dans le monde, mais à l'intérieur même de nos frontières. Boycotter le pétrole lybien, de renoncer à des grands projets là-bas etc., c'est facile, mais après il faut expliquer pourquoi on a fait ça aux entreprises suisses qui sont les premières à vouloir s'implanter là-bas.

le monde économique suisse est trop puissant par rapport aux pouvoirs de notre monde politique, c'est là ou le bât blesse...

[mijack]

tous les gros pays de ce monde ont d'excellentes raisons de vouloir la chute de Kadhafi (USA et GB --> attentats de Lockerbie), un peuple est opprimé et... on ne fait rien... quelle irrationalité dans ce monde

Sans être expert, je pense plutôt que les grandes puissances ont intérêt à laisser un dictateur en place pour négocier le pétrole, plutôt qu'un régime démocratique plus difficile à contrôler. Il n'y a pas eu déjà des exemples par le passé ?

Non mais contre-exemple : Irak, Amérique latine, Afghanistan (régime taliban)....

Bons exemples : à chaque fois les régimes ont été modifiés pour pouvoir accéder plus facilement aux ressources du pays. Après effectivement ce n'est pas forcément des régimes totalitaires, mais en Amérique latine il me semble que la CIA a permis à des dictateurs de prendre le pouvoir, même si je ne me souviens plus des détails.

[doglover964]

Bons exemples : à chaque fois les régimes ont été modifiés pour pouvoir accéder plus facilement aux ressources du pays. Après effectivement ce n'est pas forcément des régimes totalitaires, mais en Amérique latine il me semble que la CIA a permis à des dictateurs de prendre le pouvoir, même si je ne me souviens plus des détails.

Oui, c'est bien ça. La CIA dans les années 50 (si c'est pas déjà avant) était spécialiste des coups d'état en Amérique centrale. Quand le socialisme s'installait dans un pays et prenait de l'ampleur (par exemple lors de nationalisation d'entreprises US), la CIA réagissait généralement en aidant un général bien de droite (et surtout pro-américain) à prendre le pouvoir...


Et pour en revenir à Kadhafi, bien que je suis réformé de l'Armée Suisse, j'aimerais bien prendre les armes et attaquer ce pauvre type...

[Mystik]

Ce n'est pas parce que Kadhafi junior est le fils à papa qu'il peut se permettre n'importe quoi.

La dignité humaine est elle moins importante qu'une personne qui pense être intouchable car le fils d'un dictateur?

je suis pour que nous n'ayons plus d'affaires commerciales avec la Libye et que Kadhafi croupisse en tôle! Je ne pense que bcp d'entreprises suisses sont installées en Libye

[zorgg]

je suis pour que nous n'ayons plus d'affaires commerciales avec la Libye et que Kadhafi croupisse en tôle! Je ne pense que bcp d'entreprises suisses sont installées en Libye

C'est bien là que t'as rien capté ...
C'est même la seule et unique raison pour laquelle Merz s'est (stupidement) mis à genoux ...
Mais pour ma part, la gaffe vient de Genève et ... comme pour l'UBS avec Swissair ou récemment avec le fisc américain :

--> Quand l'anarchie règne ou quand chacun parle et prend position au nom du pays ou sans en référer ...
--> Quand l'économie domine, devance et se positionne avant le politique ...
--> Faut assumer après, tenter de recoller les pots cassés et accepter de s'en ramasser plein la tronche !!!
--> La démocratie a ses limites que la dictature ignore ...
--> La diplomatie suisse en reprend une nouvelle fois un gros coup sur la tronche : bien fait !!!
--> Le pire, c'est la légereté et les éclats de rire du DFAE (via sa ministre et cheffe de la diplomatie suisse) lors de la demande d'explications et d'excuses du clan du dictateur ...
--> Là !!! fallait plus s'attendre à des cadeaux et à des miracles pétro-diplomatico-financiers ...

Juste en tirer les conséquences

[inter]

N'empêche, ça continue....

http://www.lematin.ch/actu/suisse/kadha ... sse-161174

[Bière Blanche]

Le pire c'est que personne ne s'indigne d'un gars comme lui !
Au contraire, on l'invite partout !
Imaginer le bordel que ca va faire si un pays vote oui au démantèlement de la Suisse! On va faire quoi ? rompre nos relations diplomatique et économique avec ses pays là ?
Depuis quand les diplomaties mondiales sont-elles appeler à se prononcer sur des conneries pareilles ?
Si la Corée du Nord demande d'aller envahir les USA, les membres de l'ONU doivent-elles répondre ?
Je suis vraiment sidéré !

[steph]

Le pire c'est que personne ne s'indigne d'un gars comme lui !
Au contraire, on l'invite partout !
Imaginer le bordel que ca va faire si un pays vote oui au démantèlement de la Suisse! On va faire quoi ? rompre nos relations diplomatique et économique avec ses pays là ?
Depuis quand les diplomaties mondiales sont-elles appeler à se prononcer sur des conneries pareilles ?
Si la Corée du Nord demande d'aller envahir les USA, les membres de l'ONU doivent-elles répondre ?
Je suis vraiment sidéré !

Je peux te rassurer, il n'y aura aucun démantèlement de la Suisse. Nous seulement sa proposition était totalement loufoque mais elle était surtout contraire à la Charte de l'ONU. Elle a donc été rejetée.

[nufc]

Le pire c'est que personne ne s'indigne d'un gars comme lui !
Au contraire, on l'invite partout !
Imaginer le bordel que ca va faire si un pays vote oui au démantèlement de la Suisse! On va faire quoi ? rompre nos relations diplomatique et économique avec ses pays là ?
Depuis quand les diplomaties mondiales sont-elles appeler à se prononcer sur des conneries pareilles ?
Si la Corée du Nord demande d'aller envahir les USA, les membres de l'ONU doivent-elles répondre ?
Je suis vraiment sidéré !

Il tente de se racheter une virginité à coût de milliards de dollars. Donc tout le monde accourt.

Regarde Berlusconi qui offre une autoroute de 1200km à cause de la colonisation italienne. C'est l'économie qui gouverne.

Et puis pour l'ONU, aucun pays ne peut être démantelé, car aucun membre de l’ONU ne peut menacer l’existence ou la souveraineté d’un autre Etat membre.

[doglover964]

Pas grave, on va se partager la Lybie!!

http://www.20min.ch/ro/community/storie ... --10246891

[Zotte3]

Et voilà la commission de partage ...

[JaY-C19]

ET MURZUQ GAGNERA 11 FOIS LA COUPE!

[Zitto]

Bon, à choisir, je préférerais quand même être rattaché à l'Italie car comme ça on aurait 4 victoires en coupe du monde et ça me ferait c**** de refiler 2 coupes de l'America à la France.

[nufc]

Affaire Kadhafi: la crise pourrait durer encore longtemps

La crise entre la Suisse et la Libye peut durer des années, selon Luis Martinez, directeur de recherche au Centre d'études et de recherches internationales de Paris. Ce scénario est le plus probable "si le dossier est bien entretenu côté libyen".

Dans une interview publiée samedi par "Le Temps", Luis Martinez esquisse trois scénarios. "Le premier est l'engrenage dans lequel la Suisse et la Libye se trouvent aujourd'hui, d'attente en attente, d'accusation en accusation", explique-t-il.

"La Libye peut libérer l'un des Suisses et pas l'autre, trouver mille et un prétextes car elle n'aura jamais ressenti la moindre forme de rétorsion de la part de la Suisse. Tout le bénéfice est pour elle. Au mieux, cela déboucherait dans quelques années sur le sentiment que l'affaire n'a plus d'utilité, qu'un autre pays peut servir de caisse de résonance", ajoute-t-il.

Le chercheur français privilégie pour sa part une autre piste: la fermeté. "La Suisse décide d'aller jusqu'au bout de la crise politique que semble vouloir la Libye et utilise tous les moyens juridiques possibles, impose une restriction des visas aux Libyens, etc". Tripoli cherchera alors à "ne pas perdre la face" et s'engagera dans la recherche d'une solution à l'amiable, dit-il.

Troisième scénario: une solidarité se met en place autour de la Suisse avec l'Europe et les Etats-Unis. "C'est le scénario dont la Bulgarie a profité avec l'UE" dans la crise des infirmières bulgares, rappelle Luis Martinez.

"Les Libyens y seraient sensibles, mais je n'y crois pas trop. Je crains que le premier scénario ne soit le plus probable, celui de la carte silencieuse de la négociation, des couleuvres avalées. Dans ce cas, le risque est politique, celui de lasser l'opinion publique à force", conclut-il.

(ats / 05 septembre 2009 12:38)

[Trilu]

Milan : Berlusconi dément les rumeurs de rachat

05/09/2009 - 10 h 21 - Alexis Pereira

Le Milan AC ne changera pas de mains. Fininvest, la holding du président du club lombard Silvio Berlusconi, a démenti dans un communiqué officiel les informations parues hier dans le quotidien italien La Repubblicca selon lesquelles l’entité rossonera était sur le point d’être rachetée par le chef d’État lybien, le colonel Mouammar Khadafi.

[Mystik]

Alors que les otages sont toujours en Libye, voici ce qu'a fait un groupe politique (je trouve l'idée sympa pour faire parler d'elle, sans plus) :

[Arpentu]

Ouais, sauf que le gérant de la station doit pas être très heureux de cette action. Alors répercuté à l'échelle du pays en cas de boycott officiel et national, ça risque d'en faire des pas contents...

Moi qu'une chose pareille se passe en 2k9 (1 otages, 2 menaces puis 3 démantèlement), sous le feu des médias et dans l'indifférence générale de la part de nos voisins, ça me sidère.