Billet nominatif à Tourbillon

[Trilu]

J'ouvre ce sujet et ce sondage afin de débattre ici de ce billet nominatif qui nous divise et pour ne pas trop polluer les autres sujet du forum.

L'article du NF ci dessous date un peu, mais il résume la situation.

FC Sion: ces billets nominatifs valaisans qui enflamment le foot suisse

Censée ramener le calme à Tourbillon, la décision valaisanne d’imposer des billets nominatifs aux supporters voulant suivre les matchs à domicile du FC Sion a provoqué l’ire de certains d’entre eux qui dénoncent une atteinte à leur liberté et à la protection des données. Critiqué, le ministre valaisan des sports défend son projet et le maintient.

L’accès au stade de Tourbillon lors des matchs du FC Sion passe désormais par la présentation d’un billet nominatif et d’une pièce d’identité. Cette innovation – une première helvétique – voulue par l’Etat du Valais et la Ville de Sion, suscite l’ire de certains supporters du FC Sion.

A Tourbillon, les groupes organisés du gradin nord s’interrogent sur l’utilisation des données récoltées dans le cadre de cette procédure, sur leur accessibilité et sur leur conservation. Pire: la majorité des groupes de supporters des clubs suisses ont exprimé leur opposition au maintien des contrôles identitaires après les mesures sanitaires liées au Covid-19.

Pourtant, cette mesure valaisanne ne tombe pas du ciel. Frédéric Favre, conseiller d’Etat chargé du Département de la sécurité, des institutions et du sport, l’avait annoncée dès 2019 parmi toute une série de mesures destinées à lutter contre le hooliganisme.
Des banderoles contre Frédéric Favre

Dimanche, des ultras du FC Sion ont manifesté devant Tourbillon en marge du match Sion-Servette qui n’a accueilli que 4000 spectateurs — avec des banderoles portant des messages comme «Covid-19: l’occasion fait le larron! Non aux billets nominatifs!» Le visage caché derrière ces slogans, ils s’en prennent directement au conseiller d’Etat PLR avec ces deux messages: «Favre: ceinture noire de l’opportunisme» et «Favre notre passion contre tes ambitions».

Abonné depuis plus de vingt ans au stade sédunois, le coordinateur de groupes de supporters du gradin nord de Tourbillon (200 à 300 personnes selon lui), fustige «un combat politique de Frédéric Favre». Selon lui, «le Valais n’est pas la plaque tournante de violences, inexistantes à Tourbillon ces dernières années».
Le système actuel est performant. En remettre une couche, ce n’est que de l’ambition politique.
Le coordinateur des groupes de supporters du gradin nord

L’homme, qui ne souhaite pas que son nom soit cité dans nos colonnes, juge les mesures de sécurité actuelles suffisantes. «Le système actuel est performant, en remettre une couche, ce n’est que de l’ambition politique. Sans parler de l’absence d’informations sur la protection des données récoltées par la billetterie nominative.»

Du côté de la police, son commandant Christian Varone rappelle toutefois que, «s’il n’y a pas eu de débordement grave, c’est oublier un peu vite qu’un week-end sur deux, la police valaisanne doit mobiliser 120 agents pour assurer la sécurité lors des matchs».

Frédéric Favre préfère, lui, parler d’hypocrisie. «A une époque où l’on commande de plus en plus de billets par internet ou via son téléphone portable en indiquant ses coordonnées sans problème sur Ticket Corner, ce débat est dépassé. Ce d’autant plus que nous voulons simplement contrôler que les gens qui sont interdits de stade n’y pénètrent pas.» Mais le coordinateur des groupes du gradin nord, qui n’est pas affilié à un groupe particulier, reste catégorique: il n’est pas question pour ces groupes de retourner au stade lors des prochains matchs.
Ce débat est dépassé à l’ère des billets via internet. Il ne s’agit pas d’ambition, mais de responsabilité politique.
Frédéric Favre, ministre valaisan de la sécurité et du sport


Et cette fronde des supporters contre Frédéric Favre a eu un écho dans le Haut-Valais à travers nos confrères du «Walliser Bote» qui ont également émis un commentaire très critique en une de leur édition de lundi intitulé: «Favre ignore l’importance du FC Sion». Le WB demande purement et simplement la suppression immédiate des billets nominatifs. Pour le journal, qui rappelle à plusieurs reprises le parti du ministre, «Favre, l’homme du PLR, aspire à la réglementation. Lui et la Ville de Sion risquent de marginaliser, voire de détruire, l’une des cultures de supporters les plus traditionnelles de Suisse.»

Pourtant, selon le conseiller d’Etat, il n’est pas question de faire marche arrière. «Il ne s’agit pas d’ambition, mais de responsabilité politique. Il ne faut pas avoir la mémoire courte, lors de la saison 2018-2019 de Super League, un match sur deux avait été le théâtre de violences dans le stade ou aux alentours.
Je suis étonné de voir le Valais faire cavalier seul.
Philippe Guggisberg, responsable de la communication de la SFL

Il n’empêche, le ministre des sports devra aussi gérer un mécontentement qui dépasse le Valais. Différents groupes de supporters, notamment à Servette, ont annoncé leur intention de boycotter les premiers matchs à domicile de leur équipe en signe de protestation contre une mesure dont ils redoutent l’adoption généralisée en Super League. «Face à une poignée de supporters mécontents, de nombreuses personnes trouvent cette innovation tout à fait normale», minimise Frédéric Favre.

Sauf que la Swiss Football League (SFL) a aussi exprimé son désaccord face à une mesure qu’elle ne juge pas adaptée à l’identification des délinquants. Philippe Guggisberg, responsable de la communication de la SFL, se dit «étonné de voir le Valais faire cavalier seul, alors que la décision avait été prise au niveau national de créer un groupe de travail sur ce sujet, notamment. Si l’on veut prendre des mesures aussi drastiques, il faut qu’elles le soient de manière uniforme.»
Soutien des commandants de la police

Mais Frédéric Favre de rétorquer: «Cela fait deux ans que nous en parlons au niveau national sans qu’aucune décision ne soit prise. En Valais, nous leur avons toujours répété que nous allions de l’avant dans ce projet.» Avec désormais un allié de poids, puisque la Conférence suisse des commandants des polices cantonales soutient désormais officiellement ces billets nominatifs.

En coulisses en Valais, on renvoie l’accusation de la politisation des débats à la SFL, qui n’oserait pas bouger en raison de l’opposition de Zürich et de Bâle à cette mesure des billets nominatifs. Mais pourquoi cette levée de boucliers en Suisse contre une mesure qui a fait ses preuves en Italie et en Angleterre? «Ces deux pays, l’Angleterre et l’Italie, ont imposé les billets nominatifs après avoir connu une extrême violence et même des morts, contrairement à chez nous. Et, même dans ces pays, les fans ont mis du temps à accepter cette obligation», tempère David Barras, porte-parole de la Swiss Football League (SFL).
On peut comprendre que les autorités agissent.
Christian Constantin, patron du FC Sion

Du côté du FC Sion, enfin, Christian Constantin n’est lui pas opposé à ces nouveaux billets. «La SFL suit le mouvement des clubs phares suisses alémaniques et n’a pas de véritable pouvoir. Quant à nous, on s’adaptera à cette nouvelle mesure. Face au comportement inadéquat d’une minorité de supporters, on peut comprendre que les autorités agissent.» Mais le feuilleton ne fait que de commencer. (Article du NF du 26.07.21)

[Matrix1909]

Billet nominatif pas fondamentalement contre, mais uniquement si c'est pour toute la suisse.
Le valais ne doit pas faire cavalier seul ! C'est contre-productif

[Sensei]

je ne répondrais pas car j'ai de la peine à me décider parmis les options proposée...

Pour moi il manque: "je supporte le FC Sion contre vents et marrées et le reste je m'en fou"

[Trilu]

je ne répondrais pas car j'ai de la peine à me décider parmis les options proposée...

Pour moi il manque: "je supporte le FC Sion contre vents et marrées et le reste je m'en fou"

C’est pas faux, d’ailleurs je suis fait la même réflexion au moment de répondre à mon propre questionnaire.


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[al-skweek]

je ne répondrais pas car j'ai de la peine à me décider parmis les options proposée...

Pour moi il manque: "je supporte le FC Sion contre vents et marrées et le reste je m'en fou"

C'est une question de principe, pas besoin de faire parler tes sentiments. Rien ne t'empêche d'être totalement contre (comme moi) et d'avoir pris l'abonnement.

A la différence d'un concert, ou d'un vol en avion, je trouve qu'on perd énormément en convivialité si c'est place assise obligatoire avec numéro de siège -> mesure qui va de paire avec le billet nominatif de Favrovic.

T'as des potes qui viennent voir le match? Cool ils seront à l'Ouest du Gradin et toi plein centre.
T'auras des gens qui supportent pas les drapeaux et l'ambiance en plein centre du gradin. Au contraire, d'autres aimeraient venir pour l'ambiance et ils se retrouvent assis entre le fan's club Résidence Gravelone et l'anniversaire du petit Téo avec sa classe de 5H.

Pis bon, soyons sérieux, quand il y a des craquages de torches, toutes les personnes qui se situent au centre du gradin savent qui a fait quoi donc si y avait une réelle volonté d'arrêter ce binz, ça ferait longtemps qu'ils auraient chopper les responsables. Sans compter leurs supers caméras de surveillance.
Et finalement, en quoi ça règle les problèmes de violences qui se déroulent à 95% à l'extérieur du stade? Ce qui se passe parfois à l'intérieur c'est plus de la bravache de mecs un peu trop imbibés qui se font renverser une bière dessus qu'une violence organisée en bande.

Toute liberté acquise mérite d'être défendue. D'ailleurs, à trop protéger les gens on crée des hystériques qui se sentent intouchables (cf. les débats sur FB ou LeMatin.ch), comme deux chiens retenus par une laisse qui se volent contre mais soudainement se calment quand tu les lâches.

[Kenose]

Je ne vois pas l'intérêt du billet nominatif. C'est uniquement une mesure politique pour faire croire que monsieur a agi.

Par contre je veux revoir un GN sans place nominative. Les matchs à Tourbillon c'est aussi l'occasion de boire des verres avec des potes (pendant le match surtout, vu que le contenu n'est guère intéressant depuis quelques saisons) qui se décident au dernier moment de venir.

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[info-g]

Billet nominatif + places assises = une ambiance aussi fade et austère que le bonhomme qui a mis en place ces mesures.

Encore une "mesure" prise par le politicien pour le politicien, une bonne vitrine sur un sujet clivant mais qui n'apporte aucune solution (cf le message d'al-skweek ci-dessus).

[smile66]

J’ai dû faire la même chose à Lausanne pour entrer au stade de La Tuilière avec mes enfants et cela n’a pas été un problème, les contrôles étaient plus rapides que le service à la buvette.

Celui qui n’a rien à se reprocher et sait se comporter ne doit pas craindre cette mesure.

Par contre les quelques couillons qui vont au stade pour craquer des fumigènes et ou passer par Bienne pour foutre le bordel, cela ne me dérange pas qu’ils ne rentrent plus au stade.

PS : je n’inclus pas dans les quelques couillons que je mentionne, la totalité des 300 personnes affiliées aux différents groupes. Pour moi que tu fasses partie d’un groupe ou pas, il y a des limites à ne pas franchir. Toutefois toute l’ambiguïté de cette affaire repose sur l’incapacité des groupes de faire le ménage dans leurs rangs en demandant aux couillons de rester chez eux.

[c_doux_nous_mMm]

C'est juste un tue-l'Amour ce billet nominatif, genre le pass du 13 septembre.
Après chacun son avis et son libre choix.

[commandos122]

J’ai dû faire la même chose à Lausanne pour entrer au stade de La Tuilière avec mes enfants et cela n’a pas été un problème, les contrôles étaient plus rapides que le service à la buvette.

Celui qui n’a rien à se reprocher et sait se comporter ne doit pas craindre cette mesure.

Par contre les quelques couillons qui vont au stade pour craquer des fumigènes et ou passer par Bienne pour foutre le bordel, cela ne me dérange pas qu’ils ne rentrent plus au stade.

PS : je n’inclus pas dans les quelques couillons que je mentionne, la totalité des 300 personnes affiliées aux différents groupes. Pour moi que tu fasses partie d’un groupe ou pas, il y a des limites à ne pas franchir. Toutefois toute l’ambiguïté de cette affaire repose sur l’incapacité des groupes de faire le ménage dans leurs rangs en demandant aux couillons de rester chez eux.

Encore une fois les problèmes n ont pas lieu dans le stade donc a quoi sert le billet nominatif ?

[smile66]

J’ai dû faire la même chose à Lausanne pour entrer au stade de La Tuilière avec mes enfants et cela n’a pas été un problème, les contrôles étaient plus rapides que le service à la buvette.

Celui qui n’a rien à se reprocher et sait se comporter ne doit pas craindre cette mesure.

Par contre les quelques couillons qui vont au stade pour craquer des fumigènes et ou passer par Bienne pour foutre le bordel, cela ne me dérange pas qu’ils ne rentrent plus au stade.

PS : je n’inclus pas dans les quelques couillons que je mentionne, la totalité des 300 personnes affiliées aux différents groupes. Pour moi que tu fasses partie d’un groupe ou pas, il y a des limites à ne pas franchir. Toutefois toute l’ambiguïté de cette affaire repose sur l’incapacité des groupes de faire le ménage dans leurs rangs en demandant aux couillons de rester chez eux.

Encore une fois les problèmes n ont pas lieu dans le stade donc a quoi sert le billet nominatif ?

Ah bon ? Tu as la mémoire courte … quand les mecs déroulent une bâche pour éviter de se faire reconnaître quand ils craquent des torches. Quand le jeu doit être interrompu pendant quelques minutes afin de laisser se dissiper la fumée, où quand un fameux Sion-GC a simplement été arrêté à cause des feux d’artifices à répétition des supporters de GC, ou encore quand les supporters servettiens ont complètement saccagés les WC du stade du côté visiteurs, ce ne sont pas des problèmes à l’intérieur du stade ???

Cette mesure va rester et je pense même que petit à petit elle sera introduite dans les autres stades, comme elle l’est déjà dans plusieurs pays.

Le public reviendra avec un enchaînement de bons résultats, et si les groupes n’arrivent pas à évoluer, alors ils disparaîtront !!!

C’est maintenant que l’équipe a besoin d’être soutenue. Après ces mecs doivent simplement décider s’ils veulent faire partie de la solution ou du problème. Mais avec leur revendication et leur esprit de clocher, on n’en entendra bientôt plus parler car ils n’ont plus de raison d’exister dès qu’ils ne remplissent plus leur mission qui est de supporter l’équipe.
Et pour terminer, les groupes ont de plus en plus mauvaise presse. Ce n’est pas les vidéos de Bienne qui vont aider. Ce soir en tribune j’ai entendu plusieurs personnes parler des ânes qui venaient devant le stade sans y entrer. Ânes étant le mot le plus sympa de tous les qualificatifs entendus…

[coach]

je ne répondrais pas car j'ai de la peine à me décider parmis les options proposée...

Pour moi il manque: "je supporte le FC Sion contre vents et marrées et le reste je m'en fou"

J’ai répondu « Je ne sais pas » mais je suis du même avis que Sensei. Il me semble qu’il manque au moins une option à ce sondage. Au fond, le tournant ultra sécuritaire de nos sociétés ne m’enchante pas et je pense que Favre a tort de faire du zèle si la ligue ne l’exige pas. Mais voilà, fondamentalement je m’en fiche complètement dans le sens où cela ne change rien pour moi qui ai passé l’âge d’avoir quelques choses à cacher. Le FC Sion restera une passion trop importante pour la mettre au second plan au nom d’un idéal politique (lutter contre le contrôle social et le tout sécuritaire). Au fond c’est une réponse ultra sécuritaire face un problème d’ultra obstinés.

[eyllar95]

Devoir présenter un billet nominatif pour rentrer dans le stade? La belle affaire! Rien de bien important!

Mais punir le Club en n entrant pas à Tourbillon, je trouve ça lâche de la part des ultras. Le FC SIon n y est pour rien dans l obligation du billet nominatif. J ai pu admettre leur absence pour dire leur ras le bol contre les frasques de CC mais là?

Je pense que la majorité des membres voudraient revenir dans le stade mais, malheureusement, par peur, ils suivent les directives de deux ou trois petits chefs.

Au lieu d écouter et suivre leurs gesticulations, venez, entrez dans le stade et soutenez votre équipe.

[Kenose]

Devoir présenter un billet nominatif pour rentrer dans le stade? La belle affaire! Rien de bien important!

Mais punir le Club en n entrant pas à Tourbillon, je trouve ça lâche de la part des ultras. Le FC SIon n y est pour rien dans l obligation du billet nominatif. J ai pu admettre leur absence pour dire leur ras le bol contre les frasques de CC mais là?

Je pense que la majorité des membres voudraient revenir dans le stade mais, malheureusement, par peur, ils suivent les directives de deux ou trois petits chefs.

Au lieu d écouter et suivre leurs gesticulations, venez, entrez dans le stade et soutenez votre équipe.

A mon avis il ne leur est pas interdit d'aller à Tourbillon, je pense qu'ils n'ont pas le droit d'afficher les couleurs de leurs groupes, c'est tout.

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[Zotte3]

Devoir présenter un billet nominatif pour rentrer dans le stade? La belle affaire! Rien de bien important!

Mais punir le Club en n entrant pas à Tourbillon, je trouve ça lâche de la part des ultras. Le FC SIon n y est pour rien dans l obligation du billet nominatif. J ai pu admettre leur absence pour dire leur ras le bol contre les frasques de CC mais là?

Je pense que la majorité des membres voudraient revenir dans le stade mais, malheureusement, par peur, ils suivent les directives de deux ou trois petits chefs.

Au lieu d écouter et suivre leurs gesticulations, venez, entrez dans le stade et soutenez votre équipe.

[Rabbit67]

Billet nominatif = présenter son billet et sa carte d'identité non ? Y a pas encore la place où tu dois te poser ! C est pas billet nominatif et numeroté ?

[darkvador]

Billet nominatif = présenter son billet et sa carte d'identité non ? Y a pas encore la place où tu dois te poser ! C est pas billet nominatif et numeroté ?

Perso entré au stade avec le billet d un pote et sans présenter ma carte. C est une foutaise les controles

[sevyruob]

Aucun problème à donner mon nom comme c'est le cas pour d'autres activités.

[Sensei]

Billet nominatif = présenter son billet et sa carte d'identité non ? Y a pas encore la place où tu dois te poser ! C est pas billet nominatif et numeroté ?

Perso entré au stade avec le billet d un pote et sans présenter ma carte. C est une foutaise les controles

C'est parce que ils demande la carte au guichet pour prendre le billet et après pour entrer il demande que le passe sanitaire vu que tu as déjà montré la carte pour le billet...
C'est là peut etre à la prise de billet que certains IDS ont des problèmes...
Du coup tu viens de leur donner la solution

bravo...

[Mr. Blonde]

Article intéressant dans le Matin Dimanche d'hier au sujet des péripéties de Libéro Frédo.

En vrac, le club admet via son directeur général qu'il n'y a plus aucune ambiance au stade sans les Ultras et la ligue se positionne défavorablement contre des mesures ministérielles qualifiées de disproportionnées et inutiles.

Bref, vive le foot moderne et la realpolitik !

[Sparrow]

https://www.fcsion.ch/fr/news/detail/21 ... eil-d-etat

[Ourukai]

Magnifique le texte ! CC réinvente la langue française (Ils "se joigneront" à eux, au secours ) et ose une comparaison entre Frédéric Favre et le retrait américain d'Afghanistan

[al-skweek]

L'intention est bonne, après je ne pense pas que ça va faire bouger les choses.

[Matrix1909]

Très bonne idée que de vouloir instaurer le dialogue ! Car il faut absolument trouver une solution pour sortir de cette situation !
Je tiens aussi à souligner cet effort de transparence du club en informant ses supporters de ce qu'il entreprend

[Kenose]

L'intention est bonne mais la manière est vraiment bof.
Cette lettre dépeint les ultras comme des gens assoiffés de sang qui vont saccager la ville si le Conseil d'Etat ne revient pas en arrière...

[Matrix1909]

L'intention est bonne mais la manière est vraiment bof.
Cette lettre dépeint les ultras comme des gens assoiffés de sang qui vont saccager la ville si le Conseil d'Etat ne revient pas en arrière...

Effectivement l'image des ultras n'en ressort pas grandie, MAIS il est vrai que la présence/mobilisation policière les jours de matchs n'a absolument PAS diminué depuis l'instauration des billets nominatifs. Et il semble logique qu'il est plus simple de contrôler des gens uniquement situés dans un secteur (le stade) que des groupes éparpillés en ville...

[Evets]

ça a au moins le mérite de mettre la pression sur Favre et ses décisions à l'emporte pièce.
Après, la forme est discutable (fallait oser la comparaison avec l'Afghanistan, chapeau!), mais là j'ai tendance à dire que seul le résultat compte!

[isotope_665]

Si j’étais à la table du Conseil d’Etat, cette lettre partirait droit au bac papier/carton (car le tri c’est important) sans autre forme de réponse. On peut saluer l’idée de chercher le dialogue mais le contenu de la lettre est désastreux du début à la fin, sans parler de l’ultimatum fixé dans le dernier paragraphe, à mourir de rire.

[Kenose]

L'intention est bonne mais la manière est vraiment bof.
Cette lettre dépeint les ultras comme des gens assoiffés de sang qui vont saccager la ville si le Conseil d'Etat ne revient pas en arrière...

Effectivement l'image des ultras n'en ressort pas grandie, MAIS il est vrai que la présence/mobilisation policière les jours de matchs n'a absolument PAS diminué depuis l'instauration des billets nominatifs. Et il semble logique qu'il est plus simple de contrôler des gens uniquement situés dans un secteur (le stade) que des groupes éparpillés en ville...

La preuve que l'initiative de Favre est totalement inutile et même contreproductive. Tout comme d'avoir fermé le secteur visiteur...

[Matrix1909]

L'intention est bonne mais la manière est vraiment bof.
Cette lettre dépeint les ultras comme des gens assoiffés de sang qui vont saccager la ville si le Conseil d'Etat ne revient pas en arrière...

Effectivement l'image des ultras n'en ressort pas grandie, MAIS il est vrai que la présence/mobilisation policière les jours de matchs n'a absolument PAS diminué depuis l'instauration des billets nominatifs. Et il semble logique qu'il est plus simple de contrôler des gens uniquement situés dans un secteur (le stade) que des groupes éparpillés en ville...

La preuve que l'initiative de Favre est totalement inutile et même contreproductive. Tout comme d'avoir fermé le secteur visiteur...

Absolument on est d'accord là dessus !