Re: [Fußball-Trainer] Peter Zeidler
Posté : 07.05.2017 21:16
Sans Bia, Ziegler, Mveng, Follonier, Ndoye ça limite aussi les choix
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Ok alors je suis d’accord, qu’au niveau des transferts ce n’était pas bon ces dernières années. Et puis l’exemple de Sadiku montre, qu’il ne faudrait peut-être pas toujours aller chercher trop loin pour les nouveaux joueurs.Da Hopkins a écrit :Pour répondre à ta question, je trouve que oui, l'équipe progressé avec Zeidler. Et on en a eu la preuve l'automne passé. Je ne sais pas ce qui a foiré cet hiver. Est-ce la préparation ? Pas sûr. Effectivement c'est pas le seul départ d'Assifuah qui change tout. Mais en + de lui, Sierro et Gekas sont partis. Les remplacements ? 2 M21, Constant et Tavarel. Oui, Tavarel va mieux. La preuve ? Il a fait sa faute en dehors des 16 cette fois-ci. Dommage pour lui, le coup-franc a donné le goal. Mais pour moi les départs n'ont pas été compensés et c'est là le grand problème de ce printemps. CC ne peut pas vendre des joueurs et en mettre sous contrat en vue de la saison prochaine tout en demandant au coach que les résultats suivent.
D'après CC le problème c'était le physique. Alors il vire l'entraîneur et fait faire un test physique, qui donne un bon résultat. Si le test avait été fait avant, Zeidler aurait-il aussi pris la porte?
Je peux concevoir qu'il y a une opération commando en cours pour la finale mais est-ce qu'on a vu des changements avec Piquet ? non. 2 matches 2 défaites. La fin de cycle d'un entraîneur c'est pas 6 mois ! N'oublions pas que quand Zeidler a repris l'équipe on était derniers et là on est 3èmes et en finale de Coupe. On peut encore tout perdre et ne pas être européens la saison prochaine. La faute à qui ? Pas à Zeidler....
CC s'intéresse aussi aux jeunes surtout depuis qu'il a vu qu'il pouvait faire plus de blé avec des Lacroix, Fernandes et autre Sierro qu'avec les Messi des quatre coins du monde qu'il se faisait refiler ....Sakat0 a écrit :Personne pour relever que Zeidler voulait bosser avec des jeunes et que pendant le mercato hivernal on a eu l'arrivée/montée d'une dizaine de jeunes? (Berchtold, Bertelli, Da Costa, Lurati, Maceiras, Milosavljevic, Pinga, Toma, Sehovic....). Je dis pas que c'est le souhait de Zeidler qui explique ces arrivées mais il y sera certainement pas innocent vu qu'en général Constantin lui s'intéresse plutôt à des trentenaires en fin de carrière..
Oui mais dans ce cas il faut être objectif jusqu'au bout... Ce qui implique de reconnaître que ce printemps tous ces principes qui ont fait notre force l'automne dernier se sont évaporés soudainement sans qu'on n'en sache les véritables raisons... Le jeu était décousu voire dégueulasse... Les quelques points gagnés, tant face au LS, à Vaduz ou encore contre Thoune, tenaient du miracle tant on ne maitrisait absolument plus rien sur le terrain... Et qu'on me fasse grâce du couplet sur " ouais mais les adversaires connaissaient notre jeu " Un bon coach est capable de changer de tactique lorsque les évènements l'imposent... Hors, à l'image de la demie contre Lucerne, PZ était exité comme une puce au bord du terrain et surtout tétanisé par l'enjeu, incapable de prendre les décisions qui s'imposaient comme par exemple de sortir l'homme invisible et faire rentrer un Constant qui piaffait d'impatience sur le banc...EL2015 a écrit :Puisque Peter Zeidler n'est officiellement depuis hier plus sous contrat chez nous je reproduis ici son magnifique bilan avant que le sujet soit fermé :
- jeu attrayant qui nous a donné beaucoup de plaisir à fréquenter Tourbillon
- passage du fond de classement à la 3ème place en 2016
- 3ème place obtenue sur les matchs joué avec lui uniquement en 2017
- qualification en finale de coupe
Le pompier de service Fournier a fait beaucoup moins bien par la suite (finale calamiteuse et chute de la 3ème à la 4ème place au classement avec des conséquences importantes pour la qualif en EL). Le virer a donc été une grossière erreur de CC (il a reconnu lui même assurer la responsabilité de la fin de saison) !
Merci Peter et bon vent !
Je trouve l'analyse très juste. Zeidler a perdu la main avec l'équipe sans que l'on sache trop pourquoi et n'a pas su réinventer son système malheureusement..Skippy a écrit :Oui mais dans ce cas il faut être objectif jusqu'au bout... Ce qui implique de reconnaître que ce printemps tous ces principes qui ont fait notre force l'automne dernier se sont évaporés soudainement sans qu'on n'en sache les véritables raisons... Le jeu était décousu voire dégueulasse... Les quelques points gagnés, tant face au LS, à Vaduz ou encore contre Thoune, tenaient du miracle tant on ne maitrisait absolument plus rien sur le terrain... Et qu'on me fasse grâce du couplet sur " ouais mais les adversaires connaissaient notre jeu " Un bon coach est capable de changer de tactique lorsque les évènements l'imposent... Hors, à l'image de la demie contre Lucerne, PZ était exité comme une puce au bord du terrain et surtout tétanisé par l'enjeu, incapable de prendre les décisions qui s'imposaient comme par exemple de sortir l'homme invisible et faire rentrer un Constant qui piaffait d'impatience sur le banc...EL2015 a écrit :Puisque Peter Zeidler n'est officiellement depuis hier plus sous contrat chez nous je reproduis ici son magnifique bilan avant que le sujet soit fermé :
- jeu attrayant qui nous a donné beaucoup de plaisir à fréquenter Tourbillon
- passage du fond de classement à la 3ème place en 2016
- 3ème place obtenue sur les matchs joué avec lui uniquement en 2017
- qualification en finale de coupe
Le pompier de service Fournier a fait beaucoup moins bien par la suite (finale calamiteuse et chute de la 3ème à la 4ème place au classement avec des conséquences importantes pour la qualif en EL). Le virer a donc été une grossière erreur de CC (il a reconnu lui même assurer la responsabilité de la fin de saison) !
Merci Peter et bon vent !
Personnellement je ne voyais pas, plus Zeidler capable de redresser la barre tout comme je ne voyais pas non plus Piquet le faire... Je regrette le départ de Zeidler, que j'apprécie énormément, dans ces conditions et de la manière dont ça s'est fait mais je ne pense pas qu'il aurait été en mesure de sauver la finale et la troisième place... Le calendrier et les blessures ne laissaient que très peu de marge de manœuvre...
Où est-il écrit que les résultats sont meilleurs depuis son départ ??? C'est pas pour autant qu'il faut vivre dans le déni, ou bien ??? Le gars avait clairement perdu la maîtrise de l'équipe et les résultats étaient catastrophiques... Si tu l'as déjà oublié je te laisse revoir les matchs depuis la reprise pour te faire une idée... Le peu de points acquis tenaient du miracle, sans même parler de la demie contre Lucerne dans laquelle on s'est fait bouffer 90 minutes durant avec un coaching complètement défaillant de sa part...EL2015 a écrit :On a d'ailleurs vu que dès que PZ n'était plus là il y a eu une amélioration à la fois dans le jeu et dans les résultats .... qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même !
Tu dis vraiment n'importe quoi Skippy. En 2016 PZ nous a fait passer de la dernière à la troisième place et en 2017 si tu prends les matchs de toutes les équipes de SL joués sous l'ère Zeidler le FC Sion est classé en troisième position avec en plus une qualif pour la finale de la coupe. Si tu appelles ça des résultats catastrophiques alors il faudra que tu nous avertisses quand les résultats seront bons !Skippy a écrit :Où est-il écrit que les résultats sont meilleurs depuis son départ ??? C'est pas pour autant qu'il faut vivre dans le déni, ou bien ??? Le gars avait clairement perdu la maîtrise de l'équipe et les résultats étaient catastrophiques... Si tu l'as déjà oublié je te laisse revoir les matchs depuis la reprise pour te faire une idée... Le peu de points acquis tenaient du miracle, sans même parler de la demie contre Lucerne dans laquelle on s'est fait bouffer 90 minutes durant avec un coaching complètement défaillant de sa part...EL2015 a écrit :On a d'ailleurs vu que dès que PZ n'était plus là il y a eu une amélioration à la fois dans le jeu et dans les résultats .... qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même !
Je regrette son départ mais il faut savoir dissocier la perception qu'on a de la personne de l'entraîneur... Ce n'est pas un blanc-seing de ma part en faveur de la politique de CC, c'est juste ma perception des choses corroborée par des faits et des résultats concrets....
Si en 2016 il avait fait 13m 26 pts (ce qui est remarquable) il faut dire qu'en 2017 il n'en était qu'à 11m 16pts....et même 7m 7 pts sur ses derniers 7 matches à la tête de l'équipe .... on ne peut pas dire qu'il continuait sur une pente ascendante, ni horizontale !!Confucius a écrit :Tu dis vraiment n'importe quoi Skippy. En 2016 PZ nous a fait passer de la dernière à la troisième place et en 2017 si tu prends les matchs de toutes les équipes de SL joués sous l'ère Zeidler le FC Sion est classé en troisième position avec en plus une qualif pour la finale de la coupe. Si tu appelles ça des résultats catastrophiques alors il faudra que tu nous avertisses quand les résultats seront bons !Skippy a écrit :Où est-il écrit que les résultats sont meilleurs depuis son départ ??? C'est pas pour autant qu'il faut vivre dans le déni, ou bien ??? Le gars avait clairement perdu la maîtrise de l'équipe et les résultats étaient catastrophiques... Si tu l'as déjà oublié je te laisse revoir les matchs depuis la reprise pour te faire une idée... Le peu de points acquis tenaient du miracle, sans même parler de la demie contre Lucerne dans laquelle on s'est fait bouffer 90 minutes durant avec un coaching complètement défaillant de sa part...EL2015 a écrit :On a d'ailleurs vu que dès que PZ n'était plus là il y a eu une amélioration à la fois dans le jeu et dans les résultats .... qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même !
Je regrette son départ mais il faut savoir dissocier la perception qu'on a de la personne de l'entraîneur... Ce n'est pas un blanc-seing de ma part en faveur de la politique de CC, c'est juste ma perception des choses corroborée par des faits et des résultats concrets....
Tu es un grand manipulateur d'opinion devant l'éternel mon cher Uranusuranus2011 a écrit :Si en 2016 il avait fait 13m 26 pts (ce qui est remarquable) il faut dire qu'en 2017 il n'en était qu'à 11m 16pts....et même 7m 7 pts sur ses derniers 7 matches à la tête de l'équipe .... on ne peut pas dire qu'il continuait sur une pente ascendante, ni horizontale !!Confucius a écrit :Tu dis vraiment n'importe quoi Skippy. En 2016 PZ nous a fait passer de la dernière à la troisième place et en 2017 si tu prends les matchs de toutes les équipes de SL joués sous l'ère Zeidler le FC Sion est classé en troisième position avec en plus une qualif pour la finale de la coupe. Si tu appelles ça des résultats catastrophiques alors il faudra que tu nous avertisses quand les résultats seront bons !Skippy a écrit :
Où est-il écrit que les résultats sont meilleurs depuis son départ ??? C'est pas pour autant qu'il faut vivre dans le déni, ou bien ??? Le gars avait clairement perdu la maîtrise de l'équipe et les résultats étaient catastrophiques... Si tu l'as déjà oublié je te laisse revoir les matchs depuis la reprise pour te faire une idée... Le peu de points acquis tenaient du miracle, sans même parler de la demie contre Lucerne dans laquelle on s'est fait bouffer 90 minutes durant avec un coaching complètement défaillant de sa part...
Je regrette son départ mais il faut savoir dissocier la perception qu'on a de la personne de l'entraîneur... Ce n'est pas un blanc-seing de ma part en faveur de la politique de CC, c'est juste ma perception des choses corroborée par des faits et des résultats concrets....![]()
cela dit, c'est clair que l'équipe n'a pas progressé d'un pouce avec Fournier ! qui, lui, doit vraiment rester à la formation où il excelle.
C'est ce que je m'attache à dire mais que certains font mine de ne pas comprendre, à commencer par la Conscience de ce forum, Maître Confucius.... Je ne renie aucunement le bon boulot effectué par Zeidler à son arrivée... Pourtant les faits sont là, implacables...uranus2011 a écrit :Si en 2016 il avait fait 13m 26 pts (ce qui est remarquable) il faut dire qu'en 2017 il n'en était qu'à 11m 16pts....et même 7m 7 pts sur ses derniers 7 matches à la tête de l'équipe .... on ne peut pas dire qu'il continuait sur une pente ascendante, ni horizontale !!Confucius a écrit :Tu dis vraiment n'importe quoi Skippy. En 2016 PZ nous a fait passer de la dernière à la troisième place et en 2017 si tu prends les matchs de toutes les équipes de SL joués sous l'ère Zeidler le FC Sion est classé en troisième position avec en plus une qualif pour la finale de la coupe. Si tu appelles ça des résultats catastrophiques alors il faudra que tu nous avertisses quand les résultats seront bons !Skippy a écrit :
Où est-il écrit que les résultats sont meilleurs depuis son départ ??? C'est pas pour autant qu'il faut vivre dans le déni, ou bien ??? Le gars avait clairement perdu la maîtrise de l'équipe et les résultats étaient catastrophiques... Si tu l'as déjà oublié je te laisse revoir les matchs depuis la reprise pour te faire une idée... Le peu de points acquis tenaient du miracle, sans même parler de la demie contre Lucerne dans laquelle on s'est fait bouffer 90 minutes durant avec un coaching complètement défaillant de sa part...
Je regrette son départ mais il faut savoir dissocier la perception qu'on a de la personne de l'entraîneur... Ce n'est pas un blanc-seing de ma part en faveur de la politique de CC, c'est juste ma perception des choses corroborée par des faits et des résultats concrets....![]()
cela dit, c'est clair que l'équipe n'a pas progressé d'un pouce avec Fournier ! qui, lui, doit vraiment rester à la formation où il excelle.
Oui tu as été clair et explicite et c'est une bonne chose si tu ne reviens plus sur le sujet. D'un coté il y a des chiffres clairs et indiscutables et de l'autre les élucubrations d'un grand docteur du forum, Dr. Skippy !Skippy a écrit :C'est ce que je m'attache à dire mais que certains font mine de ne pas comprendre, à commencer par la Conscience de ce forum, Maître Confucius.... Je ne renie aucunement le bon boulot effectué par Zeidler à son arrivée... Pourtant les faits sont là, implacables...uranus2011 a écrit :Si en 2016 il avait fait 13m 26 pts (ce qui est remarquable) il faut dire qu'en 2017 il n'en était qu'à 11m 16pts....et même 7m 7 pts sur ses derniers 7 matches à la tête de l'équipe .... on ne peut pas dire qu'il continuait sur une pente ascendante, ni horizontale !!Confucius a écrit :
Tu dis vraiment n'importe quoi Skippy. En 2016 PZ nous a fait passer de la dernière à la troisième place et en 2017 si tu prends les matchs de toutes les équipes de SL joués sous l'ère Zeidler le FC Sion est classé en troisième position avec en plus une qualif pour la finale de la coupe. Si tu appelles ça des résultats catastrophiques alors il faudra que tu nous avertisses quand les résultats seront bons !![]()
cela dit, c'est clair que l'équipe n'a pas progressé d'un pouce avec Fournier ! qui, lui, doit vraiment rester à la formation où il excelle.
Comme dit Uranus on a fait 26 points en 13 matchs, toutefois, sans pouvoir battre Bâle et YB qui était quand-même un objectif avoué lorsque Zeidler a débarqué... Puis est arrivé le printemps et la dégringolade, inexorable, inflexible, un jeu parti en éclats, un vestiaire miné, un coach démuni et à court de solutions... Pourtant le 11 de base n'avait pratiquement pas changé, Sierro n'étant pas toujours titulaire, Gekas et Assifuah des remplaçants... La perte de la 3 troisième place en championnat était devenue inéluctable et plus qu'une affaire de temps, n'en déplaise à certains... Quant à la coupe, la qualification pour la finale tenait du miracle... C'est même ce match, ou non-match plutôt, qui a fait prendre conscience qu'avec Zeidler le club allait droit dans le mur selon les déclarations de CC...
Quand tu coures les 24 heures du Mans qu'est-ce que tu en as à foutre d'avoir mené pendant 23 heures si c'est pour finir au pied du podium... Sion s'est retrouvé dans la même situation...
Et pourquoi vouloir absolument comparer le parcours de Zeidler avec celui de Piquet... Fournier a repris un club à l'agonie et a dû travailler dans l'urgence tant l'équipe s'était lézardée... A la différence de PZ Piquet est juste là pour dépanner et il n'a pas trop eu le choix que d'accepter cette mission... Il va retourner à la formation, sa vraie place, dans une semaine avec une grosse rature dans son CV désormais...
Voilà, je ne reviendrai plus sur le sujet, je crois que j'ai été assez clair et explicite...
oui, mais en plus -contrairement à ce que veux voir confucius - Fournier c'est 6m 5 pts et sur ses 7 derniers matches PZ c'est 7m7pts.... donc un bilan qui finalement montre que l'équipe est dans un trou, elle y est descendue avec PZ et y est restée avec SF !BIANCONERO a écrit :il faut aussi prendre en compte plus de paramètres que les points... il y a aussi les blessés, des joueurs qui cohabitent moins bien ensemble... etc...