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parce que je déteste saint gall beaucoup plus que luganojeanr a écrit : 15.05.2022 16:00 Faudrait quand même m’explique pourquoi tout le monde est aussi content que Lugano ait gagné
T’es ridiculetourbillon nord a écrit :2 défaite en 2 finale trop bien fait pour Peter le prétentieux. Forzza Lugano.
Merci d’avoir pris la peine de répondre.Lucas1909 a écrit : 15.05.2022 17:44T’es ridiculetourbillon nord a écrit :2 défaite en 2 finale trop bien fait pour Peter le prétentieux. Forzza Lugano.
C’est mon opinion si t’es pas content c’est la même chose.Lucas1909 a écrit :T’es ridiculetourbillon nord a écrit :2 défaite en 2 finale trop bien fait pour Peter le prétentieux. Forzza Lugano.
Parce que voici les déclarations de Zeidler dans les journaux Tamedia: En cas de victoire à Berne, Saint-Gall a déjà planifié son retour et le déroulement des festivités. «Désolé pour mes amis valaisans mais croyez-moi, annonce son entraîneur, on sera plus nombreux qu’à la Planta (ndlr: rires)!»jeanr a écrit : 15.05.2022 16:00 Faudrait quand même m’explique pourquoi tout le monde est aussi content que Lugano ait gagné
On peut comprendre sa petite pique quand on sait comment il s'est fait jarter alors qu'il venait de qualifier Sion pour la finale. Sous ses ordres, Sion était sur le podium. Aujourd'hui, on joue la relégation depuis 4-5 ans.nufc a écrit : 15.05.2022 18:58Parce que voici les déclarations de Zeidler dans les journaux Tamedia: En cas de victoire à Berne, Saint-Gall a déjà planifié son retour et le déroulement des festivités. «Désolé pour mes amis valaisans mais croyez-moi, annonce son entraîneur, on sera plus nombreux qu’à la Planta (ndlr: rires)!»jeanr a écrit : 15.05.2022 16:00 Faudrait quand même m’explique pourquoi tout le monde est aussi content que Lugano ait gagné
Arrogance d’un entraîneur qui n’a rien gagné.
2 victoires sur les 7 derniers matchs, mais c'est pas hyper objectif parce qu'on pourrait aussi qu'il a obtenu 5 victoires sur les 10 derniers qu'il a entrainé et ça fait tout de suite moins gravissime.soubalt a écrit : 16.05.2022 09:35 faut regarder dans les chiffres tels qu'ils sont. zeidler n'avait gagné qu'un seul des 7 derniers matchs avec Sion. Je sais pas ce qu'il vous a fait, mais ne pas tenir compte de ça n'est pas possible dans l'analyse de son passage en VS. De plus, son attitude depuis son départ est quand même .... à gerber....
qu'il reste à St-Gall
Oui et non. Il me semble qu'il est très bon dans ses débuts, quand les équipes en face ne savent pas encore comment contrer son système et quand l'équipe est au top physiquement.zico a écrit : 15.05.2022 20:15 Zeidler est le meilleur coach que nous ayons et à Tourbillon depuis super longtemps.. me concernant, il peut revenir quand il veut !! Dommage pour lui cette défaite mais sans hésitation, je prierai jour et nuit pour qu il nous sorte de la M.. peter Revient vite !!!
Je ne dis pas que son successeur a fait mieux. je ne dis pas qu'il était nul. Je remets juste un peu en perspective... Parce qu'à lire les théories, on a l'impression que le mec c'est Guardiola...Sedunum a écrit : 16.05.2022 10:012 victoires sur les 7 derniers matchs, mais c'est pas hyper objectif parce qu'on pourrait aussi qu'il a obtenu 5 victoires sur les 10 derniers qu'il a entrainé et ça fait tout de suite moins gravissime.soubalt a écrit : 16.05.2022 09:35 faut regarder dans les chiffres tels qu'ils sont. zeidler n'avait gagné qu'un seul des 7 derniers matchs avec Sion. Je sais pas ce qu'il vous a fait, mais ne pas tenir compte de ça n'est pas possible dans l'analyse de son passage en VS. De plus, son attitude depuis son départ est quand même .... à gerber....
qu'il reste à St-Gall
Et si on veut être honnête on peut aussi dire que les 7 matchs qui ont suivi son licenciement, Sion n'a gagné que... un match. Donc bon, est-ce que ça justifie quoi que ce soit ? Les chiffres ils sont interprétables différemment, surtout quand le but c'est juste de prouver (à tort) que le meilleur entraineur (en terme comptable) de ces 5 dernières années était en fait nul.
https://www.transfermarkt.fr/peter-zeid ... rainer/472soubalt a écrit : 16.05.2022 14:12Je ne dis pas que son successeur a fait mieux. je ne dis pas qu'il était nul. Je remets juste un peu en perspective... Parce qu'à lire les théories, on a l'impression que le mec c'est Guardiola...Sedunum a écrit : 16.05.2022 10:012 victoires sur les 7 derniers matchs, mais c'est pas hyper objectif parce qu'on pourrait aussi qu'il a obtenu 5 victoires sur les 10 derniers qu'il a entrainé et ça fait tout de suite moins gravissime.soubalt a écrit : 16.05.2022 09:35 faut regarder dans les chiffres tels qu'ils sont. zeidler n'avait gagné qu'un seul des 7 derniers matchs avec Sion. Je sais pas ce qu'il vous a fait, mais ne pas tenir compte de ça n'est pas possible dans l'analyse de son passage en VS. De plus, son attitude depuis son départ est quand même .... à gerber....
qu'il reste à St-Gall
Et si on veut être honnête on peut aussi dire que les 7 matchs qui ont suivi son licenciement, Sion n'a gagné que... un match. Donc bon, est-ce que ça justifie quoi que ce soit ? Les chiffres ils sont interprétables différemment, surtout quand le but c'est juste de prouver (à tort) que le meilleur entraineur (en terme comptable) de ces 5 dernières années était en fait nul.
@matrix, il était à 1.75 points chez nous de oyenne. pas 1.93.
Niveau stat c'est sûr, mais après son éviction il y a eu LA défaite interdite, le quasi total limogeage de l'équipe présente à ce moment-là, une cassure avec le publique et un empilement de joueurs (dont une pétée où CC disait "on va bâtir une équipe autour de lui").Confucius a écrit : 16.05.2022 15:44 Pour clarifier le débat je mets ci-dessous un extrait de ma stat des derniers entraîneurs. Zeidler est incontestablement loin devant tous ses successeurs en terme de performance. De plus ce qui me semble encore plus important c'est la philosophie de jeu qu'il avait mis en place. Avec lui pas besoin de solder ou de distribuer gratuitement les billets pour amener du monde à Tourbillon !
- 44) Zeidler : 1.75 points de moyenne par match / 28 matchs (1.93 avec les matchs de coupe)
- 45) Fournier : 0.86 point de moyenne par match / 7 matchs (+ déroute mémorable en coupe suisse - 0.75 avec les matchs de coupe)
- 46) Tramezzani 1.0 : 1.08 points de moyenne par match / 16 matchs (+ déroutes mémorables en coupe suisse et en coupe d’Europe - 1.06 avec les matchs de coupe suisse)
- 47) Gabri : 0.50 point de moyenne par match / 8 matchs (Gabri a eu "droit" au camp de préparation commando à sa prise de pouvoir)
- 48) Jacobacci : 1.41 points de moyenne par match (22 matchs / 31 points - 1.48 avec les matchs de coupe (1 match / 1 victoire) - 1.54 avec le match de coupe gagné à Lausanne)
- 49) Yakin : 1.19 points de moyenne par match (26 matchs / 31 points - 1.21 avec les matchs de coupe (2 matchs / 1 victoire))
- 50) CC / Zermatten / Bichard : 1.5 points de moyenne par match (4 matchs / 6 points)
- 51) Henchoz : 1.30 points de moyenne par match (13 matchs / 17 points - 1.63 avec les matchs de coupe (3 matchs / 3 victoires))
- 52) Zermatten / Bichard / (CC) : 0.80 point de moyenne par match (5 matchs / 4 points)
- 53) Dionisio : 0.40 point de moyenne par match (5 matchs / 2 points)
- 54) Tramezzani 2.0 : 1.23 points de moyenne par match (13 matchs / 16 points - 1.14 avec la coupe (1 match / 1 défaite)))
- 55) Grosso : 0.96 point de moyenne par match (23 matchs / 22 points - 1.00 avec la coupe (2 matchs / 1 victoire et 1 défaite))
- 56) CC / De Kalbermatten (entraîneur des gardiens à temps partiel et prête papier pour l'occasion) : 1 match / 1 victoire
- 57) Raczynski (nommé entraîneur intérimaire le jeudi et placé en quarantaine covid le samedi) : 0 match / 0 point
- 58) CC / Ruberti (prête papier pour l'occasion) : 1 match / 1 défaite
- 59) Walker : 1.10 points de moyenne par match (20 matchs / 22 points) - 1.16 avec le barrage SL/CL (2 matchs : 1 victoire / 1 défaite) et la coupe (2 matchs : 1 victoire / 1 défaite) - (moyenne SL 2020/2021 de Walker : 1.18 sur 11 matchs)
- 60) Tramezzani 3.0 : 1.12 points de moyenne par match (25 matchs / 28 points)
La preuve Lugano a réussi à contrer son système et a préparer la finale depuis 2-3 matchs pour effectuer son plan de marche et ça a complétement fonctionner et des exemples comme ça il y en a plein en championnat...Kenose a écrit : 16.05.2022 11:41Oui et non. Il me semble qu'il est très bon dans ses débuts, quand les équipes en face ne savent pas encore comment contrer son système et quand l'équipe est au top physiquement.zico a écrit : 15.05.2022 20:15 Zeidler est le meilleur coach que nous ayons et à Tourbillon depuis super longtemps.. me concernant, il peut revenir quand il veut !! Dommage pour lui cette défaite mais sans hésitation, je prierai jour et nuit pour qu il nous sorte de la M.. peter Revient vite !!!
Il me semble qu'il ne sait pas assez réinventer son système quand des éléments sont contre lui (baisse du niveau physique, équipe qui a un système qui contre parfaitement le sien.).
Je pense que c'est un excellent entraineur d'équipe de milieu de classement qui peut révéler des jeunes joueurs mais jamais un "top entraineur" suisse comme dernièrement Seoane ou Fischer.
Je pense aussi que c'est un faux gentil, il n'y a qu'à voir ses pétages de plomb contre Sion avec St-Gall quand le match ne se déroulait pas comme il le souhaitait ou encore ses petites piques sur son limogeage avant la finale, bien des années après.
Malgré tout ça, je trouve toujours aussi con de l'avoir viré juste avant une finale pour le remplacer par Fournier...
Si son "système" était impossible à contrer il gagnerait chaque année la league des championsbuffon a écrit : 16.05.2022 16:45 La preuve Lugano a réussi à contrer son système et a préparer la finale depuis 2-3 matchs pour effectuer son plan de marche et ça a complétement fonctionner et des exemples comme ça il y en a plein en championnat...
. A chaque victoire ou défaite de n'importe quelle équipe un des facteurs du résultat (il y en a d'autres bien sûr) c'est qu'un entraineur a pris tactiquement le dessus sur son homologue. Par exemple on peut dire que Ancellotti a réussi à contrer le système de Guardiola dans la confrontation Real - Manchester City. Pour juger un entraineur il faut à mon avis prendre ses résultats sur la durée et aussi ne pas oublier d'autres composants importants comme par exemple l'attractivité du jeu proposé, l'intégration progressive de jeunes ou encore son implication et ses propositions lors des mercatos. Cette saison par exemple on a vu que St Gall a apporté les correctifs nécessaires au mercato d'hiver alors que chez nous c'était tout sauf le cas.D accord avec toi.Sedunum a écrit : 16.05.2022 15:49 @soubalt, je suis d'accord de pas le prendre en héros, mais à mon avis il faut pas volontairement le descendre parce que 2-3 le glorifie un peu trop. J'ai l'impression que c'est un esprit de contradiction, comme avec les joueurs valaisans que beaucoup encensent énormément et que tu apprécies ressortir uniquement le mauvais d'eux avec peu d'objectivité. Zeidler, en terme de points, ca doit être le meilleur entraineur de ces 10-15 dernières années à Sion. A l'heure où on joue chaque année pour se sauver, on peut comprendre cette nostalgie. Pour "comparer", on a 2 victoires sur les 10 derniers matchs actuellement, dont 3 matchs à domicile où on s'est pris 3 goals.
