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Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 09:19
par David
On en saura plus dans la journée à mon avis.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 09:35
par georgeslechat
Excellent commentaire de Fachinetti:
https://www.rts.ch/play/radio/la-matina ... d=10781387
Après 12min30.
"Les joueurs doivent prendre leur responsabilités, sur le terrain on a pas été présents"

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 09:47
par tourbillon nord
c’est bien de le savoir après mais ce serait mieux avant. on s’est avoir comme des bleus en 2e mi-temps.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 09:54
par georgeslechat
tourbillon nord a écrit :c’est bien de le savoir après mais ce serait mieux avant. on s’est avoir comme des bleus en 2e mi-temps.
Mon post était plus dans la l'optique d'un remplacement d'Henchoz

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 10:00
par Confucius
Ce que dit Fachinetti c'est le discours habituel et convenu dans ce genre de situation.

Le début de saison a été magique au niveau comptable mais il ne faut pas oublier que le fond de jeu était très faible sauf en quelques rares occasions et que ces lacunes ont été masquées par une chance insolente qui ne pouvait évidemment pas durer sur toute la saison. Maintenant que la chance n'est plus là on retrouve simplement le niveau de la saison passée.

A mon avis le problème principal ce n'est ni l'entraîneur ni l'envie des joueurs qui est à mettre en cause mais simplement le niveau général du contingent et particulièrement de la partie du contingent chargée de l'animation offensive. Personne n'est capable (Khasa et peut-être Luan mis à part mais on n'a pas eu trop l'occasion de les voir) d'éliminer son adversaire, de le prendre de vitesse avant d'adresser un centre, une passe décisive ou un tir. Il manque aussi un patron au milieu capable de dicter le tempo (Toma le fait par intermittence mais il est encore jeune et ce n'est pas son poste de prédilection). Quand on voit une ligne d'attaque constituée d'un latéral de formation (Lenjani), d'un Doumbia bon pendant 60 minutes hier mais pas encore capable physiquement de tenir plus et d'un Kasami qui doit être l'un des joueurs les plus lent de notre championnat et quand on ajoute Song qui joue avec un rythme de sénateur il ne faut pas trop s'étonner des copies rendues ....

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 12:42
par Trilu
Ce qui m’inquiète le plus c'est la manière qui à considérablement changé par rapport au début de saison.

Sur les deux dernière match, l'équipe était complètement amorphe lorsqu'elle était menée, pas un semblent de rébellions ou de pression sur l’adversaire. Je trouve ça inquiétant.

[Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 19:45
par David
David a écrit :On en saura plus dans la journée à mon avis.
Bon finalement toujours pas de News... encore une chance pour SH contre Servette donc?

J’espère que CC a sondé les joueurs et qu’ils sont en accord avec SH, car si c’est le contraire, ils savent ce qu’il reste à faire pour le voir partir, càd perdre le derby.

Dans le cas où les joueurs se plaindraient du Fribourgeois, CC ne perdait pas de temps afin de ne pas perdre ce week-end.

Donc... il faut croire qu’il y a encore de l’espoir...


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Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 21.10.2019 21:52
par coach
Confucius a écrit :Ce que dit Fachinetti c'est le discours habituel et convenu dans ce genre de situation.

Le début de saison a été magique au niveau comptable mais il ne faut pas oublier que le fond de jeu était très faible sauf en quelques rares occasions et que ces lacunes ont été masquées par une chance insolente qui ne pouvait évidemment pas durer sur toute la saison. Maintenant que la chance n'est plus là on retrouve simplement le niveau de la saison passée.

A mon avis le problème principal ce n'est ni l'entraîneur ni l'envie des joueurs qui est à mettre en cause mais simplement le niveau général du contingent et particulièrement de la partie du contingent chargée de l'animation offensive. Personne n'est capable (Khasa et peut-être Luan mis à part mais on n'a pas eu trop l'occasion de les voir) d'éliminer son adversaire, de le prendre de vitesse avant d'adresser un centre, une passe décisive ou un tir. Il manque aussi un patron au milieu capable de dicter le tempo (Toma le fait par intermittence mais il est encore jeune et ce n'est pas son poste de prédilection). Quand on voit une ligne d'attaque constituée d'un latéral de formation (Lenjani), d'un Doumbia bon pendant 60 minutes hier mais pas encore capable physiquement de tenir plus et d'un Kasami qui doit être l'un des joueurs les plus lent de notre championnat et quand on ajoute Song qui joue avec un rythme de sénateur il ne faut pas trop s'étonner des copies rendues ....
Assez d'accord avec toi... On avait tous pensé avoir fait un bon mercato mais finalement peu de joueurs nouveaux ce sont imposés et les joueurs de l'année passée ont le niveau qu'on leur connaît déjà. Le départ prématuré de Behrami constitue un vrai symbole de nos illusions estivales. On a fait des points, cela est la seule chose positive à laquelle se raccrocher. Normalement, on a de quoi voir venir bien qu'il ne faille pas attendre avant de réagir. Mais en aurons-nous les moyens ? Il manque vraiment un truc à cette équipe pour qu'elle tutoie vraiment les meilleurs du pays. En attendant, je crains que l'habituelle crise avec grand n'importe quoi à la clef pointe méchamment son nez : la valse des entraîneurs, la perte de confiance du public et l'éclatement du semblant d'ambiance d'équipe sous la pression.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 23.10.2019 10:41
par Zotte3
On sait tous que notre équipe est composée de joueurs provenant d'horizons très différents et donc de sensibilités plus ou moins marquées. SH n'a pas la langue dans sa poche dans sa manière de communiquer. Ça peut être un bien pour un mal. Un mot ou des paroles ne sont sans aucun doute pas perçus de la même manière selon à qui ils sont destinés. N'y aurait-il pas un souci de communication pas assez emprunte de psychologie et de pédagogie ...

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 23.10.2019 10:48
par Confucius
Zotte3 a écrit :On sait tous que notre équipe est composée de joueurs provenant d'horizons très différents et donc de sensibilités plus ou moins marquées. SH n'a pas la langue dans sa poche dans sa manière de communiquer. Ça peut être un bien pour un mal. Un mot ou des paroles ne sont sans aucun doute pas perçus de la même manière selon à qui ils sont destinés. N'y aurait-il pas un souci de communication pas assez emprunte de psychologie et de pédagogie ...
Tu peux engager tous les psychologues du monde ça ne va pas transformer un mulet en cheval de course ....

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 23.10.2019 10:51
par David
Zotte3 a écrit :On sait tous que notre équipe est composée de joueurs provenant d'horizons très différents et donc de sensibilités plus ou moins marquées. SH n'a pas la langue dans sa poche dans sa manière de communiquer. Ça peut être un bien pour un mal. Un mot ou des paroles ne sont sans aucun doute pas perçus de la même manière selon à qui ils sont destinés. N'y aurait-il pas un souci de communication pas assez emprunte de psychologie et de pédagogie ...
Tu as sûrement raison… et c'est aussi ce qu'on entend depuis le début de saison. SH est peut-être "un peu trop" motivé et pas assez patient avec ces joueurs. Ses paroles dépassent donc parfois la ligne rouge.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 23.10.2019 11:22
par info-g
David a écrit :
Zotte3 a écrit :On sait tous que notre équipe est composée de joueurs provenant d'horizons très différents et donc de sensibilités plus ou moins marquées. SH n'a pas la langue dans sa poche dans sa manière de communiquer. Ça peut être un bien pour un mal. Un mot ou des paroles ne sont sans aucun doute pas perçus de la même manière selon à qui ils sont destinés. N'y aurait-il pas un souci de communication pas assez emprunte de psychologie et de pédagogie ...
Tu as sûrement raison… et c'est aussi ce qu'on entend depuis le début de saison. SH est peut-être "un peu trop" motivé et pas assez patient avec ces joueurs. Ses paroles dépassent donc parfois la ligne rouge.
Dur de trouver la limite... Être patient avec les joueurs, alors que CC ne l'est pas avec l'entraîneur (ni avec les joueurs accessoirement)

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 23.10.2019 13:35
par darkvador
David a écrit :
Zotte3 a écrit :On sait tous que notre équipe est composée de joueurs provenant d'horizons très différents et donc de sensibilités plus ou moins marquées. SH n'a pas la langue dans sa poche dans sa manière de communiquer. Ça peut être un bien pour un mal. Un mot ou des paroles ne sont sans aucun doute pas perçus de la même manière selon à qui ils sont destinés. N'y aurait-il pas un souci de communication pas assez emprunte de psychologie et de pédagogie ...
Tu as sûrement raison… et c'est aussi ce qu'on entend depuis le début de saison. SH est peut-être "un peu trop" motivé et pas assez patient avec ces joueurs. Ses paroles dépassent donc parfois la ligne rouge.
SH a joué dans les plus grands clubs du monde. Il a du en entendre de toutes sorte dans le vestiaires.

Footballeur est un métier, comme toute autre, si ton chef te demande de te bouger le cul, peut importe la manière est bien tu t’exécutes, si SH doit prendre les pincettes pour parler à ces hommes, ça va pas le faire, et le dit footballeur, doit se remettre en question.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 07:50
par Trilu
Si ce type est encore sur le banc au prochain match à Tourbillon, ce sera sans moi.

Il va vider Tourbillon.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 08:45
par eyllar95
eyllar95 a écrit :J espère qu une chose : que Henchoz me fasse mentir en obtenant de bons résultats en proposant un jeu correct

Malheureusement j ai de gros doutes
Voilà

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:00
par coach
Trilu a écrit :Si ce type est encore sur le banc au prochain match à Tourbillon, ce sera sans moi.

Il va vider Tourbillon.
Ce qui m'ennuie dans ce que tu exprimes ici, même si j'arrive à le comprendre et partage pour moitié ton sentiment, c'est que je remarque depuis des années que le public de Tourbillon est autant impatient et intransigeant que son président. Personnellement, j'aurai un problème de conscience à demander le remplacement de Stéphane Henchoz vu que mon discours récurrent consiste surtout à demander un peu de patience et de construction à long terme. A force, je ne pense plus que cela soit surtout une question d'entraîneur. Depuis le temps, tous les profils ont déjà été essayé. Un jour, il faudra bien se décider à construire dans la patience avec un vrai projet sportif à long terme. Bon, c'est là où je ne crois plus vraiment à ce que je dis tant j'ai perdu tout espoir que cela puisse changer et aller un jour dans cette direction. Mais pour revenir à tes propos, Stéphane Henchoz va peut-être vider Tourbillon, mais à force Constantin et l'impermanence continu ont déjà largement réussi dans cette mission. Les gens dont je suis en ont mare. D'ailleurs je n'ai plus de carte depuis 2013 et ne fréquente le stade qu'occasionnellement au gré de mes humeurs et la réalité me donne plutôt raison de le faire. Je suis fatigué de m'énerver et de ressortir frustré de Tourbillon.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:07
par fantomas
Idem Coach. Mais hier, plus que la faiblesse dans le jeu, c'est l'absence de grinta, de rythme et d'envie qui est problématique. On ne parle même pas de l'approche tactique. Ça fait 12 matchs que l'on joue avec 8 joueurs à vocation défensive.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:12
par Trilu
Tu as raison sur le fond Coach, mais là il faut admettre que CC s’est trompé de profil avec SH.
C’était avec Tholot ou Zeidler qu’il fallait être patient.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:14
par soubalt
fantomas a écrit :Idem Coach. Mais hier, plus que la faiblesse dans le jeu, c'est l'absence de grinta, de rythme et d'envie qui est problématique. On ne parle même pas de l'approche tactique. Ça fait 12 matchs que l'on joue avec 8 joueurs à vocation défensive.
c'est pas un problème de jouer défensif si les résultats suivent. Sauf qu'on prend quand même des goals, qu'on est pas capable de mener à bien un contre, qu'on a des joueurs assez content de ce qu'ils font et un entraineur qui se croît consultant à la TSR : il dit ce que tout le monde voit mais est dans l'incapacité de corriger quoi que ce soit.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:15
par soubalt
Trilu a écrit :Tu as raison sur le fond Coach, mais là il faut admettre que CC s’est trompé de profil avec SH.
C’était avec Tholot ou Zeidler qu’il fallait être patient.
Zeidler c'est 1 victoire sur ses 8 derniers matchs avec Sion.... de la patience il y en a eu....

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:18
par coach
fantomas a écrit :Idem Coach. Mais hier, plus que la faiblesse dans le jeu, c'est l'absence de grinta, de rythme et d'envie qui est problématique. On ne parle même pas de l'approche tactique. Ça fait 12 matchs que l'on joue avec 8 joueurs à vocation défensive.
C'est vrai et cela fait mal. Mais à sa décharge, notre potentiel offensif est franchement faible. Nous n'avons presque pas de joueurs capables de garder la balle entre les lignes, d'éliminer un joueur en un contre un. Nous avons trois attaquants au profil identiques : courent vite mais maladroits, un avant-centre double-mètre au potentiel de 4 ou 5 buts par saison et franchement maladroit balle au pied, sans parler de nos latéraux qui peinent à adresser des centres valables. A partir de là, c'est beaucoup notre perception de la qualité du contingent qui est à revoir à la baisse, même si je suis d'accord avec vous pour reconnaître qu'Henchoz montre ses limites. Je trouve personnellement que le dernier entraîneur qui avait montré un plan de jeu intéressant et équilibré (malgré les limites de notre contingent) était Jaccobacci mais on l'a jeté comme une m**** en le traitant de caissière de supermarché... du coup voilà....

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 09:51
par Confucius
Trilu a écrit :Tu as raison sur le fond Coach, mais là il faut admettre que CC s’est trompé de profil avec SH.
C’était avec Tholot ou Zeidler qu’il fallait être patient.
J’ajouterai Jaccobacci à ta liste. Ces trois entraineur avaient une philosophie de jeu tournée vers l’offensive et le public répondait présent car tu t’emmerdais rarement à Tourbillon avec eux ...

Henchoz a un style plus défensif mais à sa décharge il faut reconnaitre que le mercato estival n’est pas loin d'être un flop pour l’instant (les affaires Konan et Behrami bien sûr mais aussi aucun apport qui ne s’impose vraiment à oart Doumbia sur 60' et peut-être Facchinetti). Il faut surtout être conscient que ce contingent est horriblement mal équilibré en terme de profil et de complémentarité des joueurs mais aussi au niveau du ratio de joueurs extra communautaires. Pour illustrer ce dernier point on peut prendre comme exemple la mise à l’écart d’Anton dans un premier temps puis son rappel en catastrophe avec la blessure de Fick ce qui a eu comme conséquence hier que Zock ne pouvait pas être aligné à la place de Song en début de match.

Un contingent se construit patiemment et avec réflexion en association avec l’entraineur (c’est clair que si celui-ci reste au mieux 6 mois c’est plus difficile) et pas au coup par coup parce que tu as l’impression qu’on te propose l’affaire du siècle.

De toute façon le sort de Henchoz est maintenant pratiquement scellé car CC a commencé son travail de sape. Un ancien entraîneur avait dit un jour que lorsque CC commence à te donner des conseils sur la manière de faire l’équipe pour les matchs c’est déjà trop tard et que dans ce cas c’est mieux de ne pas l’écouter et de mourir avec ses idées....

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 13:56
par tourbillon nord
Il devrait démissionner

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 15:13
par uranus2011
Essayé pas pu ! il a malheureusement échoué dans sa volonté de construire un groupe, de lui donner une personnalité, un style. Surtout il n'a pas trouver la clé pour relancer le groupe dès que le groupe s'est liquéfié, rongé par les doutes, l'incertitude. Visiblement il n' pas pu compter sur l'adhésion de quelques individualités qui auraient pu tirer le groupe. logiquement il doit ressentir une certaine frustration...
Je pense qu'il va faire encore le match de coupe et celui de St Gall, pour la suite, je pense qu'il va jeter l'éponge.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 16:02
par Mbappé
Sous les Constantin Le Fc Sion sera toujours et ad vitam aeternam à n’être qu’une minable machine à broyer les entraîneurs et dans une mesure moindre mais réelle aussi, à broyer les joueurs

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 27.10.2019 16:33
par c_doux_nous_mMm
Et regarder les stats de la saison passée pour savoir quels joueurs étaient sur le terrain quand on gagnait les matches, il pourrait, ce n'est pas compliqué. O:-)
C'est mieux que les blabli sur "lui il est bon, lui pas, il ne devrait pas être sur le terrain" de beaucoup, président, directeur, supporters, journalistes, etc..

Malgré toutes les critiquent que j'ai :livre: et qui ont été balancées sur ce site, je tiendrai bon comme avec AleksanTsar dans un autre temps.

Le joueur qui était le plus sur le terrain lors des victoires de la saison passée était... Morgado. Juste la vérité des chiffres. O:-)

Tant qu'il le gardera de côté, on continuera sur le même chemin pris. Dommage car ça finira par un :bye: .

De plus la chance que Valon a avec lui et avait amené au Club en début de saison n'est plus là, vu son départ. :lol: Il aurait pu en laisser un petit peu quand même. :doh:

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 28.10.2019 12:48
par Skippy
Ohohoho voilà du renfort pour notre Fribourgeois... Ou comment faire du neuf avec du vieux...

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 28.10.2019 13:01
par Tourbillonator
Skippy a écrit :Ohohoho voilà du renfort pour notre Fribourgeois... Ou comment faire du neuf avec du vieux...
L'inépuisable Christian Zermatten de retour sur le banc pour aider Stéphane Henchoz qui est confirmé dans son poste.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 28.10.2019 13:02
par buffon
https://www.lematin.ch/sports/football/ ... y/21846749

Au moins il met aussi les joueurs face à leur responsabilité.

Re: [Entraîneur] Stéphane Henchoz

Posté : 28.10.2019 13:08
par aebifan
Mouais... je connais pas trop les bonhommes. Mais vu de l'extérieur, ça fait vraiment "espion du président". Déjà avec Jacobacci j'avais des doutes.

Et restons honnête, ça sent la fin pour Henchoz. Quelle crédibilité face aux vestiaires quand le président qui souffle derrière tes oreilles pendant les matchs t'envoie un "assistant pour t'aider".