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les ultras PSG dans leurs oeuvres
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olivier
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les ultras PSG dans leurs oeuvres
Ce n'est pas en fermant les yeux que l'on va y voir plus clair..... 
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olivier
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je vais poster ici, vu que c est un sujet bien specifique.
Voila les divers reactions suite a cette splendide action des 2 virages parisiens
La Ligue de football professionnel (LFP) a décidé de porter plainte contre X après les incidents qui ont caractérisé Paris-SG - Metz, samedi soir (3-0). C'est une plainte pour mise en danger de la vie d'autrui avec constitution de partie civile. Cette entreprise a été menée «indépendamment des procédures disciplinaires qui seront engagées dès demain (lundi)», indique le communiqué publié par la Ligue.
«Les tirs de fusée en direction de la pelouse où évoluent les joueurs et la volonté de précipiter une buvette du haut des tribunes représentent des menaces graves pour l'intégrité physique des joueurs et des spectateurs. Le fait d'exposer autrui à un risque de mort ou de blessures constitue une infraction prévue aux article 223-1 du Code pénal et 48-8 et suivants de la Loi sur le sport du 16 juillet 1984, qui prévoient des peines allant de un à trois ans de prison et 15 000 euros d'amende», poursuit le texte.
Selon le président de la Ligue Frédéric Thiriez, «ces incidents démontrent que les instances du football, appuyées par le gouvernement, ont raison dans leur politique de sécurité vis-à-vis des voyous qui n'ont rien à faire dans nos stades». Francis Graille avait lui aussi développé cet argument samedi soir. «Ils nous donnent raison, c'est une preuve par l'absurde. On se demande où va s'arrêter la bêtise. Quand je suis arrivé au club, on m'a dit que c'était le règne de la terreur. C'est sans doute ça. Mais ce n'est pas la cause du PSG. C'est une cause nationale. Avec les mesures prises vendredi (au ministère de l'Intérieur), on va se serrer les coudes.»
une autre :
L'Union des clubs professionnels de football (UCPF) a décidé de "se joindre" à la plainte contre X pour mise en danger de la vie d'autrui déposée par la Ligue de football professionnel (LFP) après les incidents de PSG-Metz (3-0) samedi, indique l'UCPF lundi dans un communiqué.
"L'UCPF s'inquiète et condamne fermement les agissements d'une minorité d'individus qui, dans plusieurs stades, entendent par la violence dicter leur conduite aux clubs", indique le communiqué du syndicats des clubs.
Samedi, les deux virages du Parc des Princes ont exprimé leur mécontentement envers la direction du club, en jetant notamment des dizaines de fumigènes sur la pelouse au quart d'heure de jeu, forçant l'arbitre à arrêter la rencontre pendant plusieurs minutes.
A la mi-temps, des supporteurs ont même arraché une buvette pour l'amener en tribune Boulogne, ce qui a contraint à l'évacuation de la partie inférieure.
Voila les divers reactions suite a cette splendide action des 2 virages parisiens
La Ligue de football professionnel (LFP) a décidé de porter plainte contre X après les incidents qui ont caractérisé Paris-SG - Metz, samedi soir (3-0). C'est une plainte pour mise en danger de la vie d'autrui avec constitution de partie civile. Cette entreprise a été menée «indépendamment des procédures disciplinaires qui seront engagées dès demain (lundi)», indique le communiqué publié par la Ligue.
«Les tirs de fusée en direction de la pelouse où évoluent les joueurs et la volonté de précipiter une buvette du haut des tribunes représentent des menaces graves pour l'intégrité physique des joueurs et des spectateurs. Le fait d'exposer autrui à un risque de mort ou de blessures constitue une infraction prévue aux article 223-1 du Code pénal et 48-8 et suivants de la Loi sur le sport du 16 juillet 1984, qui prévoient des peines allant de un à trois ans de prison et 15 000 euros d'amende», poursuit le texte.
Selon le président de la Ligue Frédéric Thiriez, «ces incidents démontrent que les instances du football, appuyées par le gouvernement, ont raison dans leur politique de sécurité vis-à-vis des voyous qui n'ont rien à faire dans nos stades». Francis Graille avait lui aussi développé cet argument samedi soir. «Ils nous donnent raison, c'est une preuve par l'absurde. On se demande où va s'arrêter la bêtise. Quand je suis arrivé au club, on m'a dit que c'était le règne de la terreur. C'est sans doute ça. Mais ce n'est pas la cause du PSG. C'est une cause nationale. Avec les mesures prises vendredi (au ministère de l'Intérieur), on va se serrer les coudes.»
une autre :
L'Union des clubs professionnels de football (UCPF) a décidé de "se joindre" à la plainte contre X pour mise en danger de la vie d'autrui déposée par la Ligue de football professionnel (LFP) après les incidents de PSG-Metz (3-0) samedi, indique l'UCPF lundi dans un communiqué.
"L'UCPF s'inquiète et condamne fermement les agissements d'une minorité d'individus qui, dans plusieurs stades, entendent par la violence dicter leur conduite aux clubs", indique le communiqué du syndicats des clubs.
Samedi, les deux virages du Parc des Princes ont exprimé leur mécontentement envers la direction du club, en jetant notamment des dizaines de fumigènes sur la pelouse au quart d'heure de jeu, forçant l'arbitre à arrêter la rencontre pendant plusieurs minutes.
A la mi-temps, des supporteurs ont même arraché une buvette pour l'amener en tribune Boulogne, ce qui a contraint à l'évacuation de la partie inférieure.
Ce n'est pas en fermant les yeux que l'on va y voir plus clair.....
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olivier
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Je ne peux que recommander la lecteur de cet excellentissime interview bidon réalisée par le très bon "Cahiers du football"
Tribune des lecteurs - Football-fiction : à l'orée de la saison 2008/09, entretien avec Jean-Paul Lavenue, responsable Sécurité et Animations du Paris Saint-Germain.
Effectuons un retour en arrière. Lors de la saison 2004/05, un certain nombre d'incidents dus à des supporters émaillent le championnat de France de Ligue 1 Orange. Pressés d'agir par les médias, les pouvoirs publics et la LFP, les dirigeants de club décident de donner un grand cou p de balai dans les travées des stades. Au prix d'un travail acharné et en dépit des menaces de violence, les éléments perturbateurs ont enfin pu être chassés et le football français connaître une transformation et un essor considérables.
M. Lavenue, entrons directement dans le vif du sujet: le Parc des Princes est-il aujourd'hui un endroit sûr?
Absolument! Il faut enterrer définitivement l'image négative qui collait au Parc des Princes. Aujourd'hui, les familles, les enfants, peuvent venir l'esprit tranquille au stade assister aux matchs de leur équipe. Nous avons pris de nombreuses mesures pour garantir leur sécurité et elles ont d'ores et déjà montré toute leur efficacité la saison dernière puisque aucun incident n'a été à déplorer.
Pouvez-vous nous détailler ces mesures?
Tout d'abord, vous ne pouvez plus venir au stade et y entrer sans respecter un certain nombre de consignes. La première est bien sur de se conformer aux contrôles d'identité qui se font dans les rues menant au stade et à l'entrée: vous devez présenter votre billet nominatif et vos papiers d'identité aux policiers présents. Ensuite, les spectateurs passent sous un dispositif de détection des métaux. Enfin, à l'entrée de la tribune, vous êtes accompagnés par nos stewards jusqu'à vos places numérotées. D'autre part, nous avons bien évidemment étendu notre système de vidéosurveillance et accru le nombre de stewards. Ceux-ci sont désormais des professionnels engagés auprès de sociétés spécialisées dans l'encadrement des manifestations sportives et artistiques.
Ces contrôles prennent du temps…Disons qu'il faut prévoir d'arriver environ une heure à une heure trente avant le début du match pour avoir l'assurance d'être présent au coup d'envoi, mais nous nous efforçons de raccourcir au maximum ces délais. Sachant qu'il y va de leur sécurité, je suis sûr que nos clients le comprennent. D'autre part, pour satisfaire l'attente de ceux qui entrent en premier et doivent attendre le coup d'envoi, nous avons réorganisé les espaces situés sous les tribunes: on peut désormais s'y restaurer, mais également acheter les derniers produits estampillés PSG ou se faire maquiller aux couleurs parisiennes. Des activités ludiques sont même proposées pour les plus jeunes!
Ces mesures expliquent-elles la forte hausse du prix des billets?
En partie, mais pas seulement. Exploiter et sécuriser un endroit comme le Parc des Princes coûte cher, or, avant tout, un club est une entreprise et doit être rentable. Ce qu'on appelait les virages populaires ne l'était plus. Il a fallu mettre les prix en adéquation avec les coûts auxquels la société doit faire face. Néanmoins, les sacrifices consentis par nos clients trouvent aussi leurs contreparties. Prenons ainsi l'exemple d'un abonné dans le virage sud du Parc des Princes [NdA: Les virages sud et nord font actuellement l'objet d'un appel d'offres auprès des partenaires du Paris Saint-Germain pour acquérir un nouveau nom en lieu et place des anciennes appellations "Auteuil" et "Boulogne"]: pour un abonnement simple à l'année, il lui est demandé 1190€. Pour seulement 59€ de plus, il peut passer à l'abonnement "supporter" et recevoir, en plus de son abonnement, un maillot et une écharpe PSG; en ajoutant 40€, il obtient un abonnement "ultra" qui lui offre en plus une casquette et un fanion PSG, un DVD pour apprendre les chants parisiens et un abonnement d'un an au magazine officiel du club et à la chaîne PSG TV. En clair, vous pouvez aujourd'hui devenir un vrai supporter pour moins de 1300€!
N'oublions pas un point important. Jusqu'à la saison dernière, les clubs français bénéficiaient de la manne des droits TV payés par Canal+. L'absence de concurrence lors du dernier appel d'offres lancé par la Ligue a permis à Canal de diminuer drastiquement ces droits. Il est donc aujourd'hui vital pour les clubs de diversifier leurs ressources: l'augmentation des prix de la billetterie répond à un impératif économique incontournable pour le PSG s'il veut maintenir son standing, et je pense que les supporters parisiens le comprennent. Les hausses de la billetterie et du merchandisage ne comblent pas la baisse des droits TV, mais elles nous aident à maintenir le club à flot.
C'est tout de même une augmentation très nette par rapport aux tarifs pratiqués il y a encore tout juste cinq ans.
Disons que le vrai problème auquel la direction du club se trouvait confrontée depuis les années 90 était la présence des associations de supporters. Les pressions exercées par ces groupes agissant en dehors de tout contrôle, ne permettaient pas à la société de pratiquer des tarifs correspondant à la logique économique du football moderne. Je dirais même que leur existence nuisait doublement au club: leurs actions, souvent illégales ou violentes, nuisaient à son image, faisant ainsi fuir sponsors et spectateurs plus huppés. Le démantèlement de ce qui n'était souvent que des rassemblements de voyous, s'est fait grâce à l'action concertée des dirigeants du football français et des pouvoirs publics. Concernant le PSG, entre 2005 et 2008 nous avons ainsi résilié à peu près cinq mille abonnements, en majorité par non-renouvellement, et nous avons obtenu à peu près sept cents interdictions de stade à titre préventif ou par décision judiciaire. Je n'ai pas les chiffres en tête pour l'ensemble des clubs de l'élite en France, mais nous sommes à peu près aujourd'hui au niveau de l'Angleterre au nombre des interdits de stade, ce qui a contribué à un assainissement conséquent du public.
La disparition des associations de supporters a fait craindre à certains la chute de l'ambiance, or le public se déplace dans les stades également pour l'atmosphère qui s'en dégage…Nous en avons tenu compte. Je vous parlais de l'Angleterre à l'instant. Nous avons su rattraper notre retard en termes de prix, mais un certain nombre d'études ont démontré que le niveau de fidélisation de la clientèle "football" en France n'était pas aussi important si l'on n'offrait pas une valeur ajoutée "festive" à la seule manifestation sportive. Par conséquent, nous avons repris pour le compte du club un certain nombre d'animations jusqu'ici dévolues aux anciennes associations de supporters. Nous avons ainsi formé pour la saison à venir des animateurs, que nous appelons "capitaines de tribunes", qui s'occupent des animations. À l'entrée des joueurs à chaque mi-temps, nos capitaines de tribunes déploient des bâches aux couleurs du club ou de nos sponsors. Nous avons également trouvé un accord avec la Ligue à hauteur de 85.000€ annuels pour permettre à des artificiers professionnels de réaliser quelques effets pyrotechniques lors des buts et des débuts et fins de match. Nos capitaines de tribunes élaborent ainsi en semaine les animations et les chants qu'ils feront suivre au public le week-end, notamment en lançant les applaudissements et les olas. Si les prix sont un peu plus faibles dans les anciens virages populaires, c'est donc à cause de la légère gêne occasionnée par le déploiement des bâches, mais également pour les remercier de leur participation à l'ambiance unique du Parc!
À noter que les stewards ne s'occupent pas du tout de cet aspect mais s'assurent simplement que les consignes de sécurité et de civisme, notamment l'obligation de rester assis pendant le match, sont bien respectées. Nous pouvons garantir ainsi à chaque spectateur le maximum de confort pendant le match. Cette notion de confort est d'ailleurs au centre de notre politique à l'égard du spectateur, si nous voulons à la fois attirer un consommateur à fort pouvoir d'achat — et je ne pense pas là qu'aux personnes mais également aux entreprises — et en conséquence attirer également les sponsors.
Le Parc des Princes constitue-t-il un modèle pour les autres stades en France?
Assurément! D'ailleurs les présidents de club ne se sont d'ores et déjà pas privés de suivre l'exemple parisien. Dans le football moderne, les clubs sont, je le répète, avant tout des entreprises qui doivent satisfaire à des critères de rentabilité financière. Celle-ci n'est possible qu'à condition d'attirer une clientèle à haut niveau de consommation et pour cela il faut leur offrir sécurité et spectacle. La réforme du calcul des points en championnat, fondé désormais sur la différence de buts, va également dans ce sens. Ces évolutions étaient tout autant prévisibles qu'inéluctables et je pense que les dirigeants de clubs français l'ont parfaitement compris depuis maintenant quelques années.
Tribune des lecteurs - Football-fiction : à l'orée de la saison 2008/09, entretien avec Jean-Paul Lavenue, responsable Sécurité et Animations du Paris Saint-Germain.
Effectuons un retour en arrière. Lors de la saison 2004/05, un certain nombre d'incidents dus à des supporters émaillent le championnat de France de Ligue 1 Orange. Pressés d'agir par les médias, les pouvoirs publics et la LFP, les dirigeants de club décident de donner un grand cou p de balai dans les travées des stades. Au prix d'un travail acharné et en dépit des menaces de violence, les éléments perturbateurs ont enfin pu être chassés et le football français connaître une transformation et un essor considérables.
M. Lavenue, entrons directement dans le vif du sujet: le Parc des Princes est-il aujourd'hui un endroit sûr?
Absolument! Il faut enterrer définitivement l'image négative qui collait au Parc des Princes. Aujourd'hui, les familles, les enfants, peuvent venir l'esprit tranquille au stade assister aux matchs de leur équipe. Nous avons pris de nombreuses mesures pour garantir leur sécurité et elles ont d'ores et déjà montré toute leur efficacité la saison dernière puisque aucun incident n'a été à déplorer.
Pouvez-vous nous détailler ces mesures?
Tout d'abord, vous ne pouvez plus venir au stade et y entrer sans respecter un certain nombre de consignes. La première est bien sur de se conformer aux contrôles d'identité qui se font dans les rues menant au stade et à l'entrée: vous devez présenter votre billet nominatif et vos papiers d'identité aux policiers présents. Ensuite, les spectateurs passent sous un dispositif de détection des métaux. Enfin, à l'entrée de la tribune, vous êtes accompagnés par nos stewards jusqu'à vos places numérotées. D'autre part, nous avons bien évidemment étendu notre système de vidéosurveillance et accru le nombre de stewards. Ceux-ci sont désormais des professionnels engagés auprès de sociétés spécialisées dans l'encadrement des manifestations sportives et artistiques.
Ces contrôles prennent du temps…Disons qu'il faut prévoir d'arriver environ une heure à une heure trente avant le début du match pour avoir l'assurance d'être présent au coup d'envoi, mais nous nous efforçons de raccourcir au maximum ces délais. Sachant qu'il y va de leur sécurité, je suis sûr que nos clients le comprennent. D'autre part, pour satisfaire l'attente de ceux qui entrent en premier et doivent attendre le coup d'envoi, nous avons réorganisé les espaces situés sous les tribunes: on peut désormais s'y restaurer, mais également acheter les derniers produits estampillés PSG ou se faire maquiller aux couleurs parisiennes. Des activités ludiques sont même proposées pour les plus jeunes!
Ces mesures expliquent-elles la forte hausse du prix des billets?
En partie, mais pas seulement. Exploiter et sécuriser un endroit comme le Parc des Princes coûte cher, or, avant tout, un club est une entreprise et doit être rentable. Ce qu'on appelait les virages populaires ne l'était plus. Il a fallu mettre les prix en adéquation avec les coûts auxquels la société doit faire face. Néanmoins, les sacrifices consentis par nos clients trouvent aussi leurs contreparties. Prenons ainsi l'exemple d'un abonné dans le virage sud du Parc des Princes [NdA: Les virages sud et nord font actuellement l'objet d'un appel d'offres auprès des partenaires du Paris Saint-Germain pour acquérir un nouveau nom en lieu et place des anciennes appellations "Auteuil" et "Boulogne"]: pour un abonnement simple à l'année, il lui est demandé 1190€. Pour seulement 59€ de plus, il peut passer à l'abonnement "supporter" et recevoir, en plus de son abonnement, un maillot et une écharpe PSG; en ajoutant 40€, il obtient un abonnement "ultra" qui lui offre en plus une casquette et un fanion PSG, un DVD pour apprendre les chants parisiens et un abonnement d'un an au magazine officiel du club et à la chaîne PSG TV. En clair, vous pouvez aujourd'hui devenir un vrai supporter pour moins de 1300€!
N'oublions pas un point important. Jusqu'à la saison dernière, les clubs français bénéficiaient de la manne des droits TV payés par Canal+. L'absence de concurrence lors du dernier appel d'offres lancé par la Ligue a permis à Canal de diminuer drastiquement ces droits. Il est donc aujourd'hui vital pour les clubs de diversifier leurs ressources: l'augmentation des prix de la billetterie répond à un impératif économique incontournable pour le PSG s'il veut maintenir son standing, et je pense que les supporters parisiens le comprennent. Les hausses de la billetterie et du merchandisage ne comblent pas la baisse des droits TV, mais elles nous aident à maintenir le club à flot.
C'est tout de même une augmentation très nette par rapport aux tarifs pratiqués il y a encore tout juste cinq ans.
Disons que le vrai problème auquel la direction du club se trouvait confrontée depuis les années 90 était la présence des associations de supporters. Les pressions exercées par ces groupes agissant en dehors de tout contrôle, ne permettaient pas à la société de pratiquer des tarifs correspondant à la logique économique du football moderne. Je dirais même que leur existence nuisait doublement au club: leurs actions, souvent illégales ou violentes, nuisaient à son image, faisant ainsi fuir sponsors et spectateurs plus huppés. Le démantèlement de ce qui n'était souvent que des rassemblements de voyous, s'est fait grâce à l'action concertée des dirigeants du football français et des pouvoirs publics. Concernant le PSG, entre 2005 et 2008 nous avons ainsi résilié à peu près cinq mille abonnements, en majorité par non-renouvellement, et nous avons obtenu à peu près sept cents interdictions de stade à titre préventif ou par décision judiciaire. Je n'ai pas les chiffres en tête pour l'ensemble des clubs de l'élite en France, mais nous sommes à peu près aujourd'hui au niveau de l'Angleterre au nombre des interdits de stade, ce qui a contribué à un assainissement conséquent du public.
La disparition des associations de supporters a fait craindre à certains la chute de l'ambiance, or le public se déplace dans les stades également pour l'atmosphère qui s'en dégage…Nous en avons tenu compte. Je vous parlais de l'Angleterre à l'instant. Nous avons su rattraper notre retard en termes de prix, mais un certain nombre d'études ont démontré que le niveau de fidélisation de la clientèle "football" en France n'était pas aussi important si l'on n'offrait pas une valeur ajoutée "festive" à la seule manifestation sportive. Par conséquent, nous avons repris pour le compte du club un certain nombre d'animations jusqu'ici dévolues aux anciennes associations de supporters. Nous avons ainsi formé pour la saison à venir des animateurs, que nous appelons "capitaines de tribunes", qui s'occupent des animations. À l'entrée des joueurs à chaque mi-temps, nos capitaines de tribunes déploient des bâches aux couleurs du club ou de nos sponsors. Nous avons également trouvé un accord avec la Ligue à hauteur de 85.000€ annuels pour permettre à des artificiers professionnels de réaliser quelques effets pyrotechniques lors des buts et des débuts et fins de match. Nos capitaines de tribunes élaborent ainsi en semaine les animations et les chants qu'ils feront suivre au public le week-end, notamment en lançant les applaudissements et les olas. Si les prix sont un peu plus faibles dans les anciens virages populaires, c'est donc à cause de la légère gêne occasionnée par le déploiement des bâches, mais également pour les remercier de leur participation à l'ambiance unique du Parc!
À noter que les stewards ne s'occupent pas du tout de cet aspect mais s'assurent simplement que les consignes de sécurité et de civisme, notamment l'obligation de rester assis pendant le match, sont bien respectées. Nous pouvons garantir ainsi à chaque spectateur le maximum de confort pendant le match. Cette notion de confort est d'ailleurs au centre de notre politique à l'égard du spectateur, si nous voulons à la fois attirer un consommateur à fort pouvoir d'achat — et je ne pense pas là qu'aux personnes mais également aux entreprises — et en conséquence attirer également les sponsors.
Le Parc des Princes constitue-t-il un modèle pour les autres stades en France?
Assurément! D'ailleurs les présidents de club ne se sont d'ores et déjà pas privés de suivre l'exemple parisien. Dans le football moderne, les clubs sont, je le répète, avant tout des entreprises qui doivent satisfaire à des critères de rentabilité financière. Celle-ci n'est possible qu'à condition d'attirer une clientèle à haut niveau de consommation et pour cela il faut leur offrir sécurité et spectacle. La réforme du calcul des points en championnat, fondé désormais sur la différence de buts, va également dans ce sens. Ces évolutions étaient tout autant prévisibles qu'inéluctables et je pense que les dirigeants de clubs français l'ont parfaitement compris depuis maintenant quelques années.
Ce n'est pas en fermant les yeux que l'on va y voir plus clair.....
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Avar
Certains spécialistes, ici, n'ont pas connaissence du sujet, ainsi que la raison de cette initiative lancée par les Fan's du Paris, donc je ne vois pas pourkoi ils s'obstinent à faire des théories ou à donner leurs avis!!!
http://jerzi1.free.fr/vipsg_metz.wmv
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Modifié en dernier par Avar le 25.12.2004 10:26, modifié 1 fois.
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BoB US
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- Place au stade : Nord
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C'est quoi pour toi des actes stupides????Info a écrit :Dénoncer les possibles dérives commerciales et sécuritaires c'est positif. Tant que ça ne cherche pas à justifier certains comportements.
Les actes stupides comme ceux commis à Paris donnent des arguments aux partisans d'un football lyophilisé...{|=
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N3Bulon96
Beurk !!! Quelle horreur !!! :mad: J'imagine le truc, la Tribune Auteuil qui déploie une immense bâche MacDonald's soutient le PSG et un show pyrotechnique assuré par les pompiers du 14 juillet ... Business is everywhere !!! :-''À l'entrée des joueurs à chaque mi-temps, nos capitaines de tribunes déploient des bâches aux couleurs du club ou de nos sponsors. Nous avons également trouvé un accord avec la Ligue à hauteur de 85.000€ annuels pour permettre à des artificiers professionnels de réaliser quelques effets pyrotechniques lors des buts et des débuts et fins de match.
A ce tarif autant aller au cirque ou à Euro Disney ... Ca commence à gentiment tourner à l'américaine là ... Une industrie du sport où le but principal est de faire du fric et où le Supporter (d'ailleurs ça n'en est plus un dans ces conditions) se résume seulement à un porte-monnaie, avec une nette préférence pour les gros ...
Heureusement qu'il reste quand même des championnats où le monde des Tribunes résonnera encore pour longtemps de la Passion et de la Folie des Ultras (Italie, Argentine, Grèce, Brésil etc ...) !!! =;
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Pénoche
je sais qu'il y a des gens qui font péter des bombes et tuent femmes et enfants...
ils ont aussi leur idée - clair, ce n'est pas "gratuit"...
Mais cette idée ainsi exprimée demeure totalement NULLE !
La fin ne justifiera jamais les moyens...
déjà, parce que personne n'a la vérité, la science infuse sur ...la bonne fin ! :-k
De plus, je déteste les lopettes qui n'existent qu'en groupe, foule !
Pris un par un, cela demeure des lopettes !
ils ont aussi leur idée - clair, ce n'est pas "gratuit"...
Mais cette idée ainsi exprimée demeure totalement NULLE !
La fin ne justifiera jamais les moyens...
déjà, parce que personne n'a la vérité, la science infuse sur ...la bonne fin ! :-k
De plus, je déteste les lopettes qui n'existent qu'en groupe, foule !
Pris un par un, cela demeure des lopettes !
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Carland
C'est le seul moyen qu'il reste pour se faire entendre, dans ces clubs là, il faut faire bcp, pour se faire un minimum entendre! Ceux qui ne sont pas dans "ce milieu", ne peuvent pas comprendre.Info a écrit :
Je pense simplement que c'est pas un bon moyen de se faire entendre.
Pas trop de ton avis, certains oui, tu as peut-être raison, mais il reste les autres, et encore, dépend de quel coin tu parles..Paris n'est pas Bâle (& Cie) comme la France n'est pas la Suisse.. (idem pour la répression)Pénoche a écrit :
De plus, je déteste les lopettes qui n'existent qu'en groupe, foule !
Pris un par un, cela demeure des lopettes !
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olivier
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Pour détendre l’atmosphère…..
Cliquez et attendez 30 seconde !! et cliquez sur Marseillais.mp3 http://ezshare.de/files-en/236777/Marseillais.mp3.html
Download-Ticket reserved. Please wait 32 seconds.
Cliquez et attendez 30 seconde !! et cliquez sur Marseillais.mp3 http://ezshare.de/files-en/236777/Marseillais.mp3.html
Download-Ticket reserved. Please wait 32 seconds.
Ce n'est pas en fermant les yeux que l'on va y voir plus clair.....
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alex
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Question
Il y a 20 de cela, quand on pensait hooliganisme, automatiquement on se tournait vers l'Angleterre mais depuis le drame de Sheffield, il y l'obligation des places assises dans tous les stades anglais et aussi ils ont dut enlever tous les grillages en bordure du terrain. Et c'est vrai que depuis lors il n'y a plus tellement eut de problème.
Que pensez-vous du fait d'adopter des places assises dans tous les stades? Et le fait d'enlever les grillages? Les ambiances seraient tellement plus sympa... m'enfin...
Comment expliquer que des places assises et que le fait d'enlever les grilles ait tout changé? Pensez-vous que ca pourrait marcher ailleurs?
Bonne soirée à tous!!
Il y a 20 de cela, quand on pensait hooliganisme, automatiquement on se tournait vers l'Angleterre mais depuis le drame de Sheffield, il y l'obligation des places assises dans tous les stades anglais et aussi ils ont dut enlever tous les grillages en bordure du terrain. Et c'est vrai que depuis lors il n'y a plus tellement eut de problème.
Que pensez-vous du fait d'adopter des places assises dans tous les stades? Et le fait d'enlever les grillages? Les ambiances seraient tellement plus sympa... m'enfin...
Comment expliquer que des places assises et que le fait d'enlever les grilles ait tout changé? Pensez-vous que ca pourrait marcher ailleurs?
Bonne soirée à tous!!
"Who needs Mounrinho? We've got our physio"
Pour ma part impossible de rester assis pendant tout un match!! Ca change tout à l'ambiance et aux délires...
Pour ma part si on doit faire des stades tout assis, ben faudrait faire des sièges comme au Vélodrome de Marseille, en tout cas pour ce qui est de derrière les buts...et sinon niveau grillage, moi je suis contre, mais ce n'est que mon avis... =P~
Pour ma part si on doit faire des stades tout assis, ben faudrait faire des sièges comme au Vélodrome de Marseille, en tout cas pour ce qui est de derrière les buts...et sinon niveau grillage, moi je suis contre, mais ce n'est que mon avis... =P~
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alex
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Ahah... tout dépent du type d'ambiance que tu recherches...
mais je peux t'assurer que l'ambiance en Angleterre est vraiment sympa. Bon sans tous les drpaux qui s'agitent en l'air, par de fumigènes...
Et je pense pas que de rester assis ou debout pendant le match puisse beaucoup changer. le seul conseil que je puisse te donner c'est d'aller voir toi meme un match outre manche, meme pas besoin d'aller voir un match de haut de classement. tu verras...
mais je peux t'assurer que l'ambiance en Angleterre est vraiment sympa. Bon sans tous les drpaux qui s'agitent en l'air, par de fumigènes...
Et je pense pas que de rester assis ou debout pendant le match puisse beaucoup changer. le seul conseil que je puisse te donner c'est d'aller voir toi meme un match outre manche, meme pas besoin d'aller voir un match de haut de classement. tu verras...
"Who needs Mounrinho? We've got our physio"
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Avar
[quote="JR Ewing"]
Que pensez-vous du fait d'adopter des places assises dans tous les stades? Et le fait d'enlever les grillages?
/quote]
Parce qu etu crois que c'est pas des places assises dans pratiquement tous les stades européens, cela empêche t-il des débordements? surtout ci ceux ci sont fait aux abords des stades!!
Donc le fait d'enlever les grillages ou de mettre les sièges, ne changera pas aux problèmes d'hooliganisme..
Tant que le football existera, le hooliganisme aussi..
Voila mon avis..
Que pensez-vous du fait d'adopter des places assises dans tous les stades? Et le fait d'enlever les grillages?
/quote]
Parce qu etu crois que c'est pas des places assises dans pratiquement tous les stades européens, cela empêche t-il des débordements? surtout ci ceux ci sont fait aux abords des stades!!
Donc le fait d'enlever les grillages ou de mettre les sièges, ne changera pas aux problèmes d'hooliganisme..
Tant que le football existera, le hooliganisme aussi..
Voila mon avis..
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Frédéric
Le fait de mettre des sièges partout dans le stade serait principalement une mesure anti ultra, rien avoir avec l'hooliganisme... Il faut pas faire l'amalgame entre les deux
Pour les personnes penssant que c'est unikement l'oeuvre d'imbéciles dans le seul but de fouttre la m... un petit récapitulatif pour vous:
http://www.atks.fr.st/
Pour les personnes penssant que c'est unikement l'oeuvre d'imbéciles dans le seul but de fouttre la m... un petit récapitulatif pour vous:
http://www.atks.fr.st/
J'ai vu récemment un reportage très intéressant sur le football anglais...
C'est clair que leur suspension des coupes européennes durant plusieures années (!) a modifié pas mal de choses. A présent, tous les stades de Premier league sont suréquipés en caméras de contrôle et vigile. Dur de rentrer dans le stade complètement saoul et de balancer des engins pyrotechniques. Les hooligans sont fichés, leur passeport leur est retiré, etc. Un tas de mesure a été pris et 4a marche plutôt bien jusqu'à présent.
C'est clair que leur suspension des coupes européennes durant plusieures années (!) a modifié pas mal de choses. A présent, tous les stades de Premier league sont suréquipés en caméras de contrôle et vigile. Dur de rentrer dans le stade complètement saoul et de balancer des engins pyrotechniques. Les hooligans sont fichés, leur passeport leur est retiré, etc. Un tas de mesure a été pris et 4a marche plutôt bien jusqu'à présent.
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alex
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hello,
pendant les vacances j'ai aussi vu un reportage du même genre sur BBC et aussi des films comme Football factory retracent aussi assez la vérité de ce qui se passe en dehors des stades anglais.
Mais je persiste quand meme a dire que avec des tribunes assises qui arrivent jusqu'au bord du terrain c'est quand meme sympa :)
Au fait, j'ai complètement oublié... bonne année à tous!!
pendant les vacances j'ai aussi vu un reportage du même genre sur BBC et aussi des films comme Football factory retracent aussi assez la vérité de ce qui se passe en dehors des stades anglais.
Mais je persiste quand meme a dire que avec des tribunes assises qui arrivent jusqu'au bord du terrain c'est quand meme sympa :)
Au fait, j'ai complètement oublié... bonne année à tous!!
"Who needs Mounrinho? We've got our physio"
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Avar
oui mais ca n'a rien a voir avec la presence des sieges au stade.. par contre, le mouvement hools risque de disparaitre moins rapidement que le mouvement ultras..dû à la repression bien sûrBoB US a écrit :Bien sur que ca change qqch. En Angleterre, tu a un plus de steward, les hools fichés doivent allé pointé au commissariat pendant le match, les amendes sont un peu plus élevées aussi...
{|= l avenir nous le dira.