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Le "cas" Carlitos

Posté : 06.07.2007 10:40
par BIANCONERO
Vu que personne ne veut faire un topic sur l'affaire qui fait le plus parler cet été, je m'y colle car j'en ais marre de voir pourrir 2 topic pour la meme histoire donc en résumé:

La licence de carlitos a été achetée par le FC Sion au Benfica mais le joueur n'a pas encore signé de contrat de travail.
Carlitos annonce qu'il veut rejouer au portugal et qu'il y reste après les vacances.
Bale annonce son intéret pour le joueur. On voit cette semaine Carlitos dans les rues de bale avec un responsable du club. Il parrait que Gigi lui offre un salaire très suppérieur que celui que CC lui propose....

Si quelqu'un a des choses à corriger...

Posté : 06.07.2007 11:06
par InterFcSion
J' espère qu'il fera le bon choix,sinon CC va tout faire pour qu'il ne joue pas à Bale parce qu' il a déja été acheté à Sion.

Posté : 06.07.2007 11:30
par Steven
Mais est-ce que Sion à son mot à dire dans ces transactions? ils ont un accord avec Benfica mais pas avec le joueur. A mon avis CC n'a pas grand chose à décider dans la destination future de Carlitos. Bale doit négotier avec Benfica et le joueur mais pas avec Sion je pense(?).

Posté : 06.07.2007 11:45
par SN
Steven a écrit :Mais est-ce que Sion à son mot à dire dans ces transactions? ils ont un accord avec Benfica mais pas avec le joueur. A mon avis CC n'a pas grand chose à décider dans la destination future de Carlitos. Bale doit négotier avec Benfica et le joueur mais pas avec Sion je pense(?).
En gros:

Carlitos doit négocier avec Benfica et son nouveau club.
Le nouveau club avec Benfica et Carlitos
Benfica avec le nouveau club et Sion.
Et Sion avec Benfica.

Dans la mesure où l'accord entre Sion et le Benfica accorde la priorité à Sion pour ce "nouveau club"-là.

Si on ajoute le hic Beto (dont le contrat a été vendu moins cher mais en duopack); on peut se dire que:
1) Sion voudra une compensation du Benfica pour l'abandon de son droit privilégié
2) Benfica voudra une compensation pour le deal Beto...
3) Bâle devra faire une offre a Benfica comprenant cette double compensation de manière à ce que Benfica puisse avoir un accord avec Sion et gagner au change.

Donc tout est une question de la somme que Bâle est prêt à débourser pour Carlitos...

Posté : 06.07.2007 11:50
par IlMaestro
on peut pas leur vendre Beto? :-P ^^D

mis à part ça, le Beto est l'un des seuls qui se bat sur le terrain en matchs amicaux. Attendons qu'il s'acclimate.

Carlitos à Bâle? :love: pkoi pas!!

Posté : 06.07.2007 13:28
par Monsieur Belette
SN a écrit :
Donc tout est une question de la somme que Bâle est prêt à débourser pour Carlitos...
Je crois que de ce coté-là, le FCB a pas mal fait tourner le tiroir-caisse durant l'intersaison... Sinon, si on fait un échange Carlitos-Caicedo, ca m'irait aussi...

Posté : 06.07.2007 16:22
par Nolyd
Bref la Gigi et son empire narco-financier ;-) vient foutre son binz là au milieu .... !!

Et bien le Carlitos si il veux y aller en Suisse allemande .... qu'il y ailles donc !! On n'a pas besoins d'une starlette à sous-sous qui est en contact avec 235 clubs en même temps pour monnayer ses talents ! Alors merci l'artiste et ciaoooooooooo ! :-( :-(

Posté : 06.07.2007 17:04
par Toshy
Dommage qu'on ai pas engagé Varela, il aurait pu lui casser la jambe au 1er Sion-Bale... 8-) ^^D :-D

Posté : 06.07.2007 17:20
par sackis1
C'est vraiment pas le joueur difficile à remplacer... en plus, il ralentissait beaucoup trop le jeu... en gros je suis content si il part !! :-D

Posté : 06.07.2007 17:50
par ABN-AMRO
S'il part, c'est vraiment le joueur que je me ferais un plaisir de huer et d'insulter à son retour à Sion ;-)
C'est le genre de joueur qui a un melon énorme, qui snobe son club et n'est attiré que par les pépettes '-|

Posté : 06.07.2007 18:03
par SGE
Monsieur Belette a écrit :
SN a écrit :
Donc tout est une question de la somme que Bâle est prêt à débourser pour Carlitos...
Je crois que de ce coté-là, le FCB a pas mal fait tourner le tiroir-caisse durant l'intersaison... Sinon, si on fait un échange Carlitos-Caicedo, ca m'irait aussi...

les balois devraient être complètement à côté de la plaque pour lâcher un joueur de la trempe de Caicedo... c'était un vrai extraterrestre en fin de championnat passé!

Posté : 06.07.2007 18:08
par Presse-purée
C'est clair qu'en tant que supporter valaisan, on ne peut qu'être déçu par l'attitude de Carlitos. Mais avec un peu de recul, on se rend compte que n'importe qui, même hors football, agirait comme lui.

Exemple :
Un mec bosse dans une entreprise A où il fait du bon boulot. Au bout d'un an, une entreprise B, consciente du talent du mec en question, s'intéresse à lui et lui propose le double de son salaire actuel, un cadre de travail plus agréable et plus professionnel et des ambitions plus élevées. Son choix serait vite fait. Il serait même fou de refuser cette nouvelle offre.

C'est juste embêtant que l'entreprise en question soit le FC Bâle, qui est le concurrent numéro un du FC Sion en persective du titre de champion suisse. Ca aurait été préférable qu'il se barre à l'étranger...

Posté : 06.07.2007 19:31
par Toshy
Dans ton histoire, tu mentionnes pas qu'il y a un accord qui apparemment empecherait le gars de changer pour tout autre entreprise que le FC Sion ou Benfica...

Posté : 06.07.2007 19:41
par Presse-purée
Les accords sont faits pour être défaits, surtout quand on a les arguments du FCB.

Mais tu as raison, cette affaire ne va pas se régler si facilement. Et je ne croirai au transfert de Carlitos à Bâle que lorsque ce sera officiel. Car connaissant CC, en bon général qu'il est, je le vois mal laisser passer l'un de ses meilleurs soldats à l'ennemi sans broncher... Si Carlitos devait s'en aller, ce serait sûrement ailleurs qu'en Suisse.

Enfin comme on dit à New-York, wait and see ! :-)

Posté : 06.07.2007 20:50
par Tribune est
@ Presse Purée :-s :-s

Le Carlitos tu le connais aussi bien que ça ...

il dort en String ou Bien 7-) 7-)

est-ce Paice de Tuyau Père C (C.C) 8-)

Posté : 06.07.2007 20:53
par Mystik
Presse-purée a écrit :Les accords sont faits pour être défaits, surtout quand on a les arguments du FCB.

Mais tu as raison, cette affaire ne va pas se régler si facilement. Et je ne croirai au transfert de Carlitos à Bâle que lorsque ce sera officiel. Car connaissant CC, en bon général qu'il est, je le vois mal laisser passer l'un de ses meilleurs soldats à l'ennemi sans broncher... Si Carlitos devait s'en aller, ce serait sûrement ailleurs qu'en Suisse.

Enfin comme on dit à New-York, wait and see ! :-)
Je ne serai pas surpris que la FIFA soit saisie du dossier si Carlitos reste en suisse

Posté : 06.07.2007 20:54
par inter
J'crois pas que l'on peut qualifier cette histoire comme un "cas"....il n'y a pas de doute, carlitos ne veut plus porter le maillot sédunois...à partir de là, y a pas de quoi faire un foin....Qu'il s'en aille, point barre, maintenant c'est à lui de mesurer les conséquences de son geste, et pour ca, le terrain prouvera d'une part qu'il est fort, mais pas autant que ce que tout le monde présume...Ensuite, financièrement, dans le sens ou l'argent ne fait pas forcément le bonheur, car entre faire du banc à bâle 1 fois sur 2, ou être aligné d'office par il Mister à Sion, il y a sans aucun doute matière à réfléchir.... :-)

Posté : 06.07.2007 21:08
par Presse-purée
Tribune est a écrit :@ Presse Purée :-s :-s

Le Carlitos tu le connais aussi bien que ça ...

il dort en String ou Bien 7-) 7-)

est-ce Paice de Tuyau Père C (C.C) 8-)
Euh... Désolé mais je ne comprends pas ce que tu as écrit... Quelle information personnelle ai-je donné sur Carlitos pour que tu penses que je le connaisse si bien ?

Pour ce qui est de sa tenue pour dormir par contre tu tombes bien puisque, heureux hasard, j'habitais l'immeuble en face de sa chambre à coucher du temps où il était encore en Valais. Et bien tiens-toi bien : il dort à poil !!! Et je peux te dire qu'il en a une minuscule, aussi petite que le respect qu'il a pour notre club.

Je déconne bien sûr, je n'ai jamais habité en face de chez lui. Par contre je suis sûr qu'il en a une minuscule ;-)

Posté : 06.07.2007 22:00
par Go FC Sion
Et ben moi je dis que si Carlitos veut aller à Bâle, qu'on ne le retienne pas.. Bien sur que si il va a Bale ca va faire mal à Sion, et aux buts sédunois mais mafois .. laissons le filer maintenand que il y'a pas trop d histoire plutot que ca fasse un sénario semblable à l'histoire Kuljic.

Posté : 06.07.2007 22:27
par Valesgo
Dans l'épisode Carlitos, il y a un élément tout de même allucinant. Comment Sion a-t-il pu se mettre d'accord avec Benfica et engager Beto en duo pack, sans être vraiment sur que Carlitos veuille bien faire une nouvelle saison chez nous, si Benfica ne voulait pas le garder. D'autant plus que Carlitos a toujours précisé vouloir quitter le club à la fin de la saison écoulée. On ne peut tout de même pas garder un joueur contre son gré. Il doit y avoir un sacré manque de communication au sein du club.
:cligner:

Sinon en résumé :
- Carlitos veut jouer à Bâle (on peut comprendre, c'est sûrement la meilleure offre qu'il a reçu)
- Benfica et Sion s'était mis d'accord pour ce transfert, mais ce deal est-il vraiment valable sans l'accord du joueur.
- Si Carlios finit réellement à Bâle, comment va se régler le transfert de Beto (que Sion semblait vouloir uniquement avec Carlitos, mais que depuis le départ de Chihab et peut-être de Gelson nous devient indispensable).
- Dans cette histoire, Carlitos a sauté toute la préparation physique et ne sera surement pas au mieux de sa forme dès la reprise.

Mon opinion, Carlitos pense beaucoup trop $, et si il ne souhaite pas porter nos couleurs, qu'il se kassssssssse !

:bye:

Posté : 06.07.2007 22:40
par BIANCONERO
Qu'il se casse c'est clair mais il y a plusieurs prob maintenant:

1. Si Carlitos ne vient pas, Beto n'appartient plus au club et il faut l'acheter mais il semble moins bon que ce que croyait certain.

2. Si Carlitos et Beto ne restent pas on peut déjà dire que Sion a fait une très mauvaise affaire en vendant un gars comme Chihab...

3. Si Carlitos ne vient pas, il manque un ailier...

L'année passée à la meme période on avait 4 ailiers à dispo et cette année un seul... '-|

Posté : 06.07.2007 22:47
par Mystik
BIANCONERO a écrit :2. Si Carlitos et Beto ne restent pas on peut déjà dire que Sion a fait une très mauvaise affaire en vendant un gars comme Chihab...
Ou plutot devrait-on dire..... que Bigon a fait un très mauvais choix '-|

Posté : 07.07.2007 00:36
par Monsieur Belette
SGE a écrit :
Monsieur Belette a écrit : Je crois que de ce coté-là, le FCB a pas mal fait tourner le tiroir-caisse durant l'intersaison... Sinon, si on fait un échange Carlitos-Caicedo, ca m'irait aussi...

les balois devraient être complètement à côté de la plaque pour lâcher un joueur de la trempe de Caicedo... c'était un vrai extraterrestre en fin de championnat passé!
T'inquiète, je suis pas totalement à coté de la plaque non plus... Pour le peu que j'avais vu évoluer Caicedo, il me semblait qu'il jouait un peu dans le même registre que Carlitos. C'est juste pour ca... ;-)

Posté : 07.07.2007 10:08
par SN
BIANCONERO a écrit : 1. Si Carlitos ne vient pas, Beto n'appartient plus au club.
Cela ça m'étonnerait car la FIFA interdit les contrats conditionnels. Si Beto a pu le signer, c'est qu'il avait signé un accord avec le Benfica le libérant avant.

Posté : 07.07.2007 10:14
par anne16
Je trouverai dommage qu'il parte comme ça ... mais bon c'est son choix , c'est quand même assez deg mais bon ... '-|

Posté : 07.07.2007 10:44
par BIANCONERO
SN a écrit :
BIANCONERO a écrit : 1. Si Carlitos ne vient pas, Beto n'appartient plus au club.
Cela ça m'étonnerait car la FIFA interdit les contrats conditionnels. Si Beto a pu le signer, c'est qu'il avait signé un accord avec le Benfica le libérant avant.
Oui mais Sion devrait alors payer une indémnité... '-|

Posté : 07.07.2007 20:45
par SN
BIANCONERO a écrit :
SN a écrit :
BIANCONERO a écrit : 1. Si Carlitos ne vient pas, Beto n'appartient plus au club.
Cela ça m'étonnerait car la FIFA interdit les contrats conditionnels. Si Beto a pu le signer, c'est qu'il avait signé un accord avec le Benfica le libérant avant.
Oui mais Sion devrait alors payer une indémnité... '-|
Tout dépend de ce qui a été marqué dans le contrat entre Benfica et Sion Mais je vois mal quelqu'un accepter de signer un truc du genre; vous prenez le joueur X pour 800000CHF et le joueur Y pour 400000 CHF. Mais il le joueur Y veut pas, c'est 1mio pour le joueur X. [Montants de transferts d'exemple, rien à voir avec ce cas précis]. Bon X est là pour signer son contrat de travail et vous inquiétez pas Y, qui a dit qu'il n'avait pas progressé chez vous et voulait partir, est en vacances et inatteignable mais signera à son retour...

On ne sait pas ce qui a été signé et seuls ceux qui affirment que Sion a acheté la licence de Carlitos (un non-sens) le disent. Perso, je les croirais pas sur parole.

Je rappelle que le club a annoncé officiellement que Beto était engagé. Ca ne veut pas dire que tout est réglé avec le Benfica, mais quand on voit le délai entre l'arrivée semi-officielle de Dominguez et l'annonce officielle, on peut se dire qu'il vaut mieux partir du fait que Beto est là sans conditions financières particulières.

Posté : 07.07.2007 23:17
par D47
Juste une question :

Est-ce que le prêt de Carlitos de l'année dernière comportait une option d'achat pour l'année suivante?

Si oui, est-ce là qu'est le problème? Est-ce qu'un joueur signant ce genre d'accord s'engage à renouveler automatiquement son contrat en cas d'accord entre les clubs à la fin de la saison?

Posté : 08.07.2007 17:02
par aebifan
Mystik a écrit :
BIANCONERO a écrit :2. Si Carlitos et Beto ne restent pas on peut déjà dire que Sion a fait une très mauvaise affaire en vendant un gars comme Chihab...
Ou plutot devrait-on dire..... que Bigon a fait un très mauvais choix '-|

Sion n'a même pas vendu Chihab...

Posté : 08.07.2007 19:29
par Union Jack
BIANCONERO a écrit :Qu'il se casse c'est clair mais il y a plusieurs prob maintenant:

1. Si Carlitos ne vient pas, Beto n'appartient plus au club et il faut l'acheter mais il semble moins bon que ce que croyait certain.

2. Si Carlitos et Beto ne restent pas on peut déjà dire que Sion a fait une très mauvaise affaire en vendant un gars comme Chihab...
'-|

Beto n'a quasi pas joué l'année passée, laisse lui le temps de te prouver sa valeur. Je pense qu'il sera très bon aux côtés de Gelson.