FC Sion 4 ever

T'es fou, pas d'ultras au stade c'est bien mieux. Regarde l'ambiance à Manchester City.

Sawyer a écrit :Regardez le match de la Juve contre le réal Madrid !
Ambiance juste parfaite : des chants courts simples et chantés par tout le stade !
On devrait s'en inspirer c'est juste magique

Ouiiiii Cristina putta... Madrid vaffanculo ! Des sifflets ... Pas une chanson pro Juventute !!!! T'as raison effectivement !!

@Luciano et aux quelques autres que cela intéressent encore...

Au sujet de ma remarque sur les chants deux messages plus haut : c'était de l'humour, certes pas très évident et un brin irrévérencieux, mais de l'humour quand même. Je taquinais. C'est devenu un lieu commun de ce forum de considérer les chants du kop comme un peu redondant, et comme je ne m'étais jamais gêné de le dire moi-même, j'en remettais une couche humouristique. C'est du même ordre que les banderoles déroulés au stade à l'intention du kop adverse : c'est aigre-doux, ni méchant, ni innocent.

Pour le reste, l'étendard moyenâgeux, je maintiens ma position : réminiscence de l'étendard moyen ageux sûrement, mais romantisme pure et dure quand même. Je développe la moindre mon point de vue. Oui, effectivement, au Moyen-Age et même ultérieurement dans l'histoire de la guerre, l'étendard avait une valeur symbolique forte. Je dis cela bien que je n'en sache pas grand chose en fait. Mais depuis, les Lumières ont passé par là, et la modernité. Une telle réminiscence irrationnelle et obscurantiste, relève bien à mes yeux du plus pure et dure romantisme tel que compris dans l'histoire de l'art, des idées et des mouvements sociaux. Quoi de plus romantique que l'attitude ultra, forts à bras, loyal, sentimental, tourné vers un passé idéalisé etc. etc. ? La forte de dose de sentimentalité et d'idéal chevaleresque, l'accoutrement et tout le décorum qui va avec, pour moi, tout cela est du romantisme. Plus que de la politique "real politic", j'y vois de la sentimentalité et de l'esthétisme. Je le dis sans condescendance ni jugement de valeur. J'essaie d'en faire un constat plus ou moins objectif par rapport à ce que j'en comprends et des catégories que j'ai apprise au cours de mes réflexions. Romantisme post-moderne.

Ensuite, quand je disais que à attendre le départ de Constantin, les membres actuels des groupes risqueront de ne plus avoir l'âge de traîner au local pour refaire le monde, je n'idéalisais rien du tout. J'ai choisi cette formule plutôt que celle qui aurait été sans doute plus correcte de dire "l'âge de traîner au local et de boire des bières". Par là, j'entendais simplement : traîner au local pour se retrouver et faire vivre le groupe. Et je maintiens ma position là aussi. Mis à part certains membres qui doivent sans doute être minoritaires, j'imagine qu'un groupe vie de son renouveau générationnel. Et que les années passant, le grand nombre faisant leur vie professionnel, marital, parental etc. (car on est en Valais et pas dans une banlieu frappé par le chômage de masse et caractérisé par la rupture sociale), n'auront plus le souci principal de faire partie d'un groupe ultra. Sans doute qu'ils garderont à vie une petite nostalgie de l'époque de leur jeunesse où, et continueront à suivre la cultre ultra à travers le net, mais à partir d'un certains âge, je pense que la plupart d'entre eux cesse leur activié ultras. Le seul livre de sociologie que j'ai lu sur le sujet il y a fort longtemps (qui parlait de l'exemple de Marseille) allait d'ailleurs dans ce sens là. Les anciens s'éloignant avec l'âge de l'activisme actif ultra par obligations de la vie, tout en y gardant leur coeur et une vraie nostalgie. C'est tout simplement ce que j'ai voulu dire. Luciano, mais où vas-tu chercher cette idée de thinking tank ? C'est même la première fois que j'entends l'expression...


Quant à mon allusion sur une éventuelle idéalisation de l'activité politique des groupes, j'ai voulu dire par là, qu'en Valais, une fois de plus, les aboutissants et enjeux de l'activité "politique" des groupes n'est pas très excitantes. Il n'y a pas de crise social majeur dont les kops pourraient se faire la caisse de résonnance et le point de ralliement. Pas de printemps valaisan en vue ici ! Je dis tout cela sans me moquer. Et effectivement, on pourrait extrapoler et dire que le combat des groupes pour un retour à des valeurs moins commerciales du football, n'est rien de moins qu'une juste critique de la société de consommation, et carrément du néo-libéralisme abbrutissant et triomphant de ce débute de siècle. Sur ce point là, je serai d'accord sur toute la ligne. Mais je pondérerai en disant que leur contribution à ce vaste projet n'est pas grand chose, et que je ne connais pas assez bien les acteurs de cette scène pour être persuadé de la cohérence de fond de leur action et réflexion. Ceci n'enlève d'ailleurs rien à leur action. Ils ont le droit de crier leurs désaccords avec la sécurisation extrême de notre société, et ses extrêms dérives commerciales. Je partage même à ma manière ce combat. D'ailleurs dans mes messages je soutenais la critique par banderoles, autant sous sa forme d'humour carnavalesque que sous ses formes plus virulentes. Je ne suis ni une vierge effarouché bien pensante, ni le garant de la législation de ce pays, tout est permis tant que l'on ne se fait pas mettre hors jeux par l'appareil judiciaire et la police qui est à son service (entendre par là le monopole de légitmité de la violence à son service) : les torches (cosmétiques), les banderoles, les insultes, les voix de faits, le dérangement de l'ordre public. Tant qu'on estime que le jeu en vaut la chandelle et que l'on ne perd pas à la roulette russe. Tout est permis. Le kop a toujours eu un rôle de caisse de résonnance des mécontentements populaires. Et sans ce rôle, le football perd l'un de ces acteurs importants. Je connais beaucoup de gens qui se réjouissaient des tifos et des banderoles. Et cela partout dans le stade. Mais quand je dis "un brin d'idéalisation de la politique de l'activité politique des groupes", je voulais surtout dire qu'il ne faut pas exagérer leur rôle actif dans cette réflexion globale. Ils sont la caisse de résonnance, certes et à leurs mérites. Par contre, énormément de monde dans le stade, hors du stade, dans les cantines, au bistro, en repas de famille, en rencontre informelle entre amis, parlent et réfléchissent à tous ces problèmes. La critique du football commerciale, des dérives de Monsieur Constantin, concernent une grande partie du public valaisan. Tout le monde n'est pas un pantin non critique à acheter les produits dérivés du FC Sion, même si ces gens existent (et d'ailleurs à ce titre les ultras eux-mêmes sont entièrement ancrés dans la même logique de consommation que tout le monde avec leurs sites internets spécialisés dans les produits dérivés "ultras", et leurs habits griffés alternatifs). Ce que je veux dire par tout cela, c'est que la critique de la direction du club et de la gestion du FC Sion est largement l'affaire d'une grande majorité du public. Et leur avis de masse, a sûrement beaucoup d'impact sur le sentiment de la direction. Les banderoles et manifestations des ultras, n'est qu'une partie d'un grand tout. JE suis d'ailleurs sûre qu'un Constantin est autant - voir plus - attentif à un sponsor de 30'000 FRS par année qui se retire ou à tous les gens qui lui font la causette tous les jours (qui eux même se sont construits un avis en palabrant du FC Sion avec toute la communauté des suiveurs du club (dont certains ne vont non plus plus au stade) que face au mécontentement des ultras. Voilà pourquoi je disais que j'avais le sentiment d'une idéalisation.

Quant à la cohérence des ultras, je veux bien entendre vos arguments, mais je n'en suis pas pour l'instant convaincu. Pour moi, si les ultras étaient vraiment cohérent avec leur philosophie "underground", ils n'auraient cure des injonctions de la direction à ne plus vouloir de banderoles. Ils auraient un esprit indépendant. Cela pour moi serait de la cohérence. Par contre, penser pouvoir aller négocicer l'usage des torches en affichant d'entrée une non entrée en matière comme l'on fait apparement les Freaks, cela est à mes yeux hautement incohérent, chevaleresque certes, mais uthopique et incohérent.

Bastoon1 a écrit :

Sawyer a écrit :Regardez le match de la Juve contre le réal Madrid !
Ambiance juste parfaite : des chants courts simples et chantés par tout le stade !
On devrait s'en inspirer c'est juste magique

Ouiiiii Cristina putta... Madrid vaffanculo ! Des sifflets ... Pas une chanson pro Juventute !!!! T'as raison effectivement !!

Je parlais en terme de longueur des chants. Courts énergiques et repris par tout le stade.
Les paroles peuvent être modifiée ;)

Coach,

here you are:



1) "j'imagine qu'un groupe vie de son renouveau générationnel. Et que les années passant, le grand nombre faisant leur vie professionnel, marital, parental etc. (car on est en Valais et pas dans une banlieu frappé par le chômage de masse et caractérisé par la rupture sociale), n'auront plus le souci principal de faire partie d'un groupe ultra. Sans doute qu'ils garderont à vie une petite nostalgie de l'époque de leur jeunesse où, et continueront à suivre la cultre ultra à travers le net, mais à partir d'un certains âge, je pense que la plupart d'entre eux cesse leur activié ultras"


=> Coach Tu lis dans les âmes comme dans un livre Il faut bien que jeunesse se passe et les Tribunes représentent une école intéressante (dans le même esprit le hooliganisme peut servir de soupape sociale afin d'évacuer certaines tensions, mais je ne vais pas relancer le débat. Une simple remarque sans visée apologique).

2) "Pas de printemps valaisan en vue ici !"

=> Coach il nous reste la LAT et la loi Weber . Effectivement pas de misère économique avérée mais peut-être une misère identitaire (identité nationale/régionale/féminisme) : à nouveau une simple remarque, pas l’envie d’approfondir davantage...

3) "Mais quand je dis "un brin d'idéalisation de la politique de l'activité politique des groupes", je voulais surtout dire qu'il ne faut pas exagérer leur rôle actif dans cette réflexion globale. Ils sont la caisse de résonnance, certes et à leurs mérites. Par contre, énormément de monde dans le stade, hors du stade, dans les cantines, au bistro, en repas de famille, en rencontre informelle entre amis, parlent et réfléchissent à tous ces problèmes."

=>Sans aucun doute, ces réflexions sont menées par qui le veut. Et bien évidemment, faut-il le préciser, certains indép. sont certainement beaucoup plus sensibilisés/intéressés à ces problématiques que certains ultras qui n’ont n’en cure, et vice et versa.

4) "La critique du football commerciale, des dérives de Monsieur Constantin, concernent une grande partie du public valaisan. Tout le monde n'est pas un pantin non critique à acheter les produits dérivés du FC Sion, même si ces gens existent (et d'ailleurs à ce titre les ultras eux-mêmes sont entièrement ancrés dans la même logique de consommation que tout le monde avec leurs sites internets spécialisés dans les produits dérivés "ultras", et leurs habits griffés alternatifs)."

=>Bien vu. Tu perces à jour une contradiction intéressante : dénoncer le football moderne tout en faisant du bizz via produits dérivés. Quoi que si j’étais de mauvaise foi, je pourrais arguer qu’il s’agit d’une économie ultra du terroir favorable au protectionnisme et de ce fait s'opposant à la mondialisation

Luciano a écrit : Il faut bien que jeunesse se passe et les Tribunes représentent une école intéressante (dans le même esprit le hooliganisme peut servir de soupape sociale afin d'évacuer certaines tensions, mais je ne vais pas relancer le débat. Une simple remarque sans visée apologique).

Cette fois-ci je te donne raison. Faut bien que jeunesse se passe. Et les choix que j'ai fait en mon temps étaient loin d'être intelligents. Sans entrer dans les détails d'une confession, aux alentours de mes 17 ans, si je ne participais pas à une mouvance aussi organisée que la mouvance ultra, je n'ai pas brillé et réinventé la lumière. Des crasses plus ou moins graves, choquer le bien pensant, n'avoir cure des croquants et s'enfermer dans de parfaites utopies dont je me faisais parfois le plus ardent des prosélyte, j'imagine que je ne dois pas être le seul presque quarantenaire de ce forum à avoir connu les âpretés et les joies de l'adolescence. J'étais un grand romantique à ma manière. Dans cette logique, je t'accorde même la soupape sociale, même si aujourd'hui adulte j'appellerai quand même les esprits éveillés à se questionner et à dépasser ce stade (il y a peut-être une piste de réflexion par là... (là et dans de nombreux ailleurs mais d'un seul coup cela m'est remonté en mémoire et illustre peut-être ce que j'essaie de dire)... chez Kierkegaard stade esthétique > stade éthique > stade religieux pour ceux dont les lectures un peu compliqués ne rebutent pas).

Luciano a écrit :
2) "Pas de printemps valaisan en vue ici !"

=> Coach il nous reste la LAT et la loi Weber .

Alors là, je ne résiste pas au plaisir de te taquiner : LAT et loi Weber ok ! (et encore pas sûre que tout le monde soit du même bord sur ces questions par ici)... mais alors en quoi les ultras du kop nord jouent-t-il un rôle actif dans ces questions ?
§-)

Luciano a écrit :
2) "Pas de printemps valaisan en vue ici !"
Effectivement pas de misère économique avérée mais peut-être une misère identitaire (identité nationale/régionale/féminisme) : à nouveau une simple remarque, pas l’envie d’approfondir davantage...

Je ne sais pas si c'est parce que je suis de bonne humeur ou que je t'aime bien, mais je vais aussi t'accorder cela : pas de misère économique avérée, mais une vraie misère identitaire. Par contre aux question de savoir s'il s'agit d'une crise identitaire nationale, régionale ou féministe, je ne vais pas moi non plus en débattre ici. On risquerait de ne pas être d'accord sur tous les points et le débat s'étendrait sur des plombes et serait méchamment HS (un sujet avec lequel on ne plaisante pas ici...). Moi je parlerai aussi de crise spirituelle (et oui la spiritualité, ce ciment de toutes sociétés depuis l'apparition de l'homme sur terre, sauf la nôtre qui traîne ses pieds dans un matérialisme abrutissant et cynique crasse). Par contre à trouver des solutions... je doute que les miennes soient valides.


Sur ce l'ami... à un de ces quatres..

Bien que le titre de ce topic fasse clairement mention des matchs à domicile, je ne sais pas s'il s'avèrerait pertinent de l'étendre aux matchs à l'extérieur tant la prestation de ce match de coupe ma fait froid dans le dos au niveau de l'ambiance... Il nous manque clairement un kop digne de ce nom, et les quelques éparses "Hop Sion" rendent le diagnostic encore plus cinglant...

C'est vrai que la présence sédunoise à l'extérieure sans les kops touche à la discrétion absolue.

On est devenu le GCK Lion du football....

Après tous ces déboires et rivalités des groupes, avec au final la disparition de tout le monde ou presque, ne serait-il pas temps de repartir à zéro, avec un ou plusieurs nouveaux groupes, en oubliant le passé et en construisant le futur ?

coach a écrit :C'est vrai que la présence sédunoise à l'extérieure sans les kops touche à la discrétion absolue.

Mais quelle tristesse

C'est triste, mais il y a bcp plus de monde si on compare avec les match du 4.8.2013 et du 29.05.2013.......

http://www.fan-fotos.ch/?seite=fotos&sa ... =65&pic=35



http://www.fan-fotos.ch/?seite=fotos&sa ... =80&pic=64

Le rêve de Smile66 et compagnie se réalise enfiiinn !!!

Bastoon1 a écrit :Le rêve de Smile66 et compagnie se réalisent enfiiinn !!!

Oh p***** le bannissement que tu vas te chopper

Ahaha c est tellement vrai bastoon. C est en partie à cause de ce type de personnage que le kop n est plus que l ombre de lui-même. Prompt à la critique acerbe bien enfoui sur le sombre siège à Tourbillon. Voilà un débat: la responsabilité de certains spectateurs dans la mort des tribunes à tourbillon, pour une première depuis que le club existe disons le!

nestor clausen a écrit :C'est triste, mais il y a bcp plus de monde si on compare avec les match du 4.8.2013 et du 29.05.2013.......

http://www.fan-fotos.ch/?seite=fotos&sa ... =65&pic=35



http://www.fan-fotos.ch/?seite=fotos&sa ... =80&pic=64

On parle d'un huitième de coupe!

Bastoon1 a écrit :Le rêve de Smile66 et compagnie se réalise enfiiinn !!!

complètement HS, car si je suis un grand amateur de football en général et du FC Sion en particulier, j'arrive encore à passer mes nuits confortablement sans rêver de foot, même si j'ai l'occasion régulièrement de voir de grands matchs à l'étranger également lors de mes nombreux déplacements professionnels. Donc pour commencer je ne parlerai pas de rêve.

Maintenant en parlant de mes voeux par rapport à mon club de coeur :

1. Mon premier souhait était de retrouver du beau football, chose faite depuis le retour de Laurent Roussey.
2. Concernant l'ambiance à Tourbillon, si nous pouvions avoir un stade plein qui encourage son équipe sans débordements d'engins pyrotechniques, mais avec un public qui arrive à se mobiliser et être créatif avec de chouettes tifos, drapeaux, chants, déguisements afin de jouer le vrai rôle de 12ème homme, et bien se serait un deuxième souhait.

Contrairement à ce que tu penses, la situation actuelle m'attriste et est bien loin de ce que nous pourrions appeler rêve.... Mais je ne pense pas que l'on puisse attribuer au FC Sion l'absurdité actuelle de groupes qui se font la gueguère entre eux. Si la réalité est telle quelle, alors dans ce cas, l'image du supporter valaisan a du plomb dans l'aile, nous avons les pires supporters de Suisse, et c'est regrettable.

Maintenant il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Alors si les groupes veulent continuer comme cela, qu'ils aillent faire mumuse dans un grand bac à sable.

Sujet clos en ce qui me concerne et je continuerai d'être derrière l'équipe en Tribune Est et en tribune en déplacement.

Comme je fais probablement partie de la compagnie décrite par Bastoon, je te suis totalement mon cher Smile.

smile66 a écrit :mais avec un public qui arrive à se mobiliser et être créatif avec de chouettes tifos, drapeaux, chants, déguisements afin de jouer le vrai rôle de 12ème homme

T'entends quoi par déguisement ? C'est quoi le parfait déguisement du parfait supporter ? Merci de m'éclairer stp.

Misterno a écrit :

smile66 a écrit :mais avec un public qui arrive à se mobiliser et être créatif avec de chouettes tifos, drapeaux, chants, déguisements afin de jouer le vrai rôle de 12ème homme

T'entends quoi par déguisement ? C'est quoi le parfait déguisement du parfait supporter ? Merci de m'éclairer stp.

Asterix et Obélix à Ambri?

Perso je préfère Astrid...

Comme ça.

pinelardo a écrit :

Misterno a écrit :

smile66 a écrit :mais avec un public qui arrive à se mobiliser et être créatif avec de chouettes tifos, drapeaux, chants, déguisements afin de jouer le vrai rôle de 12ème homme

T'entends quoi par déguisement ? C'est quoi le parfait déguisement du parfait supporter ? Merci de m'éclairer stp.

Asterix et Obélix à Ambri?

Par exemple...

Je me suis plus exprimé sur ce sujet depuis un certain temps car cette situation est vraiment douloureuse.

Ca fait mal d'arriver dans un gradin vide, sans couleurs, sans drapeaux, sans chants... Ca fait mal de faire un déplacement et de voir qu'il y a presque plus personne qui a envie de suivre le club.

Certes la gestion du club laisse à désirer, depuis des années il y a des incohérences et des épisodes dignes des plus grands films hollywoodiens, certes il y a CC, on l'aime ou on ne l'aime pas. Mais moi ce qui me fait venir au stade c'est ce maillot, ce maillot rouge et blanc que j'aime tant, ce maillot qui me rend fier après chaque victoire, ce maillot qui m'a fait vivre d'intenses émotions ces 10 dernières années. Ce que j'aime c'est ce club, peu importe qui y soit à la tête, qui que ce soit sur le terrain ou sur le banc, les personnes changent, le club reste.

La deuxième raison pour laquelle je viens au stade c'est la camaraderie, l'ambiance, le plaisir de retrouver des amis et des connaissances, de vibrer avec eux et de tenter de porter l'équipe vers la victoire. Le plaisir de chanter sa fierté, la fierté de ses couleurs, de son maillot. Cette partie n'existant malheureusement plus pour l'heure m'enlève une bonne partie de la motivation de me rendre au stade.

Le club a besoin de tous ses supporters, cette guerre pour savoir qui est le meilleur supporter est débile, on a besoin de tout le monde. Du type assis en VIP parce qu'il donne du pognon au type au Nord qui fait tout les dep et qui chante son amour pour le maillot en passant par le type assis en tribune est qui supporte également l'équipe à sa manière. On est tous supporters, et l'harmonie c'est quand toutes les catégories de supporters sont représentées. Si on en enlève une catégorie de ces supporters (n'importe quelle catégorie) cela ne tournera plus rond.

Le passé est le passé il faut l'accepter. Maintenant j'espère qu'il y aura un renouveau, que le gradin va se remplir à nouveau, qu'il va se recolorer petit à petit et que nos adversaires craignent à nouveau de venir à Tourbillon.

Longue vie au fc Sion et à ses supporters.

Dans le malheur ou la gloire....

Voilà on sais enfin qui était le type qui hurlait dans son mégaphone devant le gradin Nord l'année dernière !

C'était pour une pub Migros qui passe a la TV ces jours-ci

Trilu a écrit :Voilà on sais enfin qui était le type qui hurlait dans son mégaphone devant le gradin Nord l'année dernière !

C'était pour une pub Migros qui passe a la TV ces jours-ci

Tu as un lien ? Merci

Bastoon1 a écrit :

Trilu a écrit :Voilà on sais enfin qui était le type qui hurlait dans son mégaphone devant le gradin Nord l'année dernière !

C'était pour une pub Migros qui passe a la TV ces jours-ci

Tu as un lien ? Merci

Tiens juste pour toi... Mais tu dois revenir au stade!

http://www.20min.ch/ro/concours/promoti ... dium=front

COMPLIMENT à Stefan pour son invasion du stade.

cool, dès 1m40....

http://gallery.1909.ch/displayimage.php ... 4&pid=8426 Le temps passe mais les souvenirs restent . Merci du fond du cœur CC ..

Au passage (sans provoc') où est le fameux groupe composé d'anciens fans d'avant la période ultras censé reprendre le gradin ? J'avais aussi lu que le gradin renaitra de ses cendres et l'ambiance repartira de plus belle. Force est de constater qu'après bientôt une année de boycotte des groupes et ex-groupes, l'ambiance est vraiment nul ou plutôt inexistante. J'ai pas 40 ans de stade derrière moi, mais je pense que l'ambiance actuelle est la plus mauvaise depuis des lustres.

Qu'on me sorte pas l'histoire des résultats, parce que les groupes (autant de points négatifs que vous pourrez relever) ils étaient là dans les moments sombres. 4 ans de LNB d'affilée avec un nombre incalculable de déplacements en semaine à l'autre bout de la Suisse..