[Président] CC

[Alex02]

Dans le Matin du jour, le modèle Constantin parle de la Nati et de son staff plus précisément. Il dit qu'ils doivent reconnaître leurs erreurs, se remettre en question. C'est quand même drôle venant du président qui se remet le moins du monde en question.

S'il y a un domaine où il aurait bien fait de la boucler, c'est bien celui-ci. Mais non, encore raté.

Tu fais partie de ceux qui trouvent à redire chaque fois qu'il fait ou ne fait pas quelque chose j'imagine ? Les journaleux l'appellent pour lui demander son avis sur tout, pourquoi se priver de le donner ?
Allez, va te trouver une autre occupation

Il dit pas qu'il a tord de le donner, mais qu'il parle de remise en question venant de lui c'est assez pathétique.

[ssee]

psylo, gex & Co vous voulez pas vous créer un groupe d'irréductibles défenseurs de CC ?

Donner son avis, il le fait quasiment chaque jour dans les journaux, j'ai abandonné. Qu'il critique les entraineurs, les joueurs, les arbitres je ne dis rien. Mais qu'il demande une remise en question et que le staff de la Nati fasse leur méa culpa, non. On attend toujours le sien pour les 3 années précédentes.

[bouryves]

Pour avoir côtoyé de près CC pendant des années, je pense plutôt que son problème c'est qu'il écoute trop de monde et se remet TROP en question. Ensuite l'image qu'il donne en public effectivement c'est tout le contraire

[le masque de fer]

Pour avoir côtoyé de près CC pendant des années, je pense plutôt que son problème c'est qu'il écoute trop de monde et se remet TROP en question. Ensuite l'image qu'il donne en public effectivement c'est tout le contraire

Même l'impossible est possible! Je suis d'accord avec cet avis qui confirme celui d'une personne qui le connaît depuis de longues années sur les terrains. Mais cela reste une explication pas une excuse de toutes les conneries dont il nous a gratifié et qu'il continue à nous gratifier. Ne pas changer d'avis est aussi stupide que d'en changer tout le temps!

[bouryves]

http://www.footmercato.net/ligue2/offic ... ont_132658

CC a encore sévi Plus sérieusement, les problèmes d'entraîneurs qui se dégonflent c'est pas seulement à Sion

[isotope_665]

Ça sent quand même le bon coup de pub pour Clermont...

[c_doux_nous_mMm]

Ici le poste est vacant, qu'il fonce la chercher en avion. Elle avec Freddy en assistant, c'est peut-être la soluss...
... Pour ramener du public.

[Stomp]

Je sais pas si CC devient prévisible ou si nous on commence à réfléchir comme lui, mais selon le NF du jour il dit que si son action de raclette offerte aux supporters adverses ne fonctionne pas il fermera la tribune.

Interwiev intéressante, notamment en ce qui concerne les jeunes valaisans. Le journaliste lui demande pourquoi on ne va plus chercher les jeunes valaisans dans les clubs de village comme à l'époque. Ce à quoi CC a répondu que c'était toujours le cas sauf que notre canton ne compte plus que des Hériters, des constantin etc... Mais que dans les clubs de foot régionaux il y a beaucoup plus de joueurs issus de l'immigration, donc ça se reflète ensuite au fc Sion.

On voit donc qu'il ne sera plus jamais possible d'avoir une équipe avec 11 noms valaisans sur le terrain, il faut pour ceux qui en rêvent encore se rendre à l'évidence.

[pinelardo]

Je sais pas si CC devient prévisible ou si nous on commence à réfléchir comme lui, mais selon le NF du jour il dit que si son action de raclette offerte aux supporters adverses ne fonctionne pas il fermera la tribune.

Ce sera pour le 2e match à domicile....

[isotope_665]

Je sais pas si CC devient prévisible ou si nous on commence à réfléchir comme lui, mais selon le NF du jour il dit que si son action de raclette offerte aux supporters adverses ne fonctionne pas il fermera la tribune.

Ce sera pour le 2e match à domicile....

Les St-Gallois vont bien se marrer. On va leur passer 3x le spot "L'utilisation d'engins pyrotechniques est interdite" avec la voix plutôt bonnarde du speaker, puis on leur offre la raclette après le match CC voulait qu'ils se sentent "chez eux" ben là pour le coup je sais pas si même à l'AFG Arena ils sont aussi bien traités...

[gex750]

On voit donc qu'il ne sera plus jamais possible d'avoir une équipe avec 11 noms valaisans sur le terrain, il faut pour ceux qui en rêvent encore se rendre à l'évidence.

Ça je pense que ça existe dans aucun de village alors avant d avoir 11 pro en SL... (D ailleurs est ce déjà arrivé ?)

Par contre l inverse, des équipes avec aucun nom valaisan, oui ça existe et pas qu'une

[nestor clausen]

Et pour l'équipe de Suisse on en est pas très loin.... Debonnaire expliquait que dans les m16 les Suisses issus de l'immigration représentait un peu plus de 80%.

[nasialav]

Et voilà l'interview de CC

"Si payer la raclette aux fans adverses ne marche pas, on fermera la tribune"

De l'arbitrage aux supporters locaux ou adverses, en passant par le budget du club: à quelques jours de la reprise, le président a fait le point lors d'une conférence publique mardi soir à Vercorin.

Il n'est pas du genre tourner bien longtemps autour du pot. Et encore moins à garder sa langue dans sa poche. Faisant souvent preuve de franc-parler en disant tout haut ce que certains pensent tout bas, le président du FC Sion a abordé plusieurs sujets en rapport avec le monde du ballon rond. C'était au Caveau de Fran cine à Vercorin. Avec, comme à son habitude, quelques petites perles à la clé. Morceaux choisis dans un méli-mélo de questions.

Christian Constantin, la défaite, ça vous fait mal?

Quand on est un club com me le FC Sion, on est contraint d'avoir des ambitions. La défaite, person ne ne l'aime. Regardez l'équipe de Suisse: après le revers subi contre la France, tout le monde détestait l'équipe nationale. Et après le huitième de finale face aux Argen tins, tout le monde s'est mis à aimer cette même équipe et n'aurait pas trouvé injuste que la partie se termine aux tirs au but. Tout cela pour dire que nous avons parfois des émotions qui sont contraires à ce que l'on aimerait qu'elles soient. La défaite fait partie de ce sport. Il faut savoir l'affronter, la surmonter. C'est com me dans la vie, il faut savoir surmonter les revers, travailler tous les jours, ne pas avoir peur d'un fracas de marteau sur un chantier. Il faut avoir le goût du travail bien fait, montrer du respect pour tout le monde. Tout le monde a un avis. Certains n'en ont pas, mais ils le donnent quand même... Il faut en tenir compte.

Un nouveau défilé d'entraîneurs est-il prévu lors de ce nouvel exercice?

On peut être impopulaire, c'est vrai. Mais il faut commander court pour voir loin. Chaque fois que t'as des emmerdes, il faut donner une impulsion pour aller de l'avant. La moyenne de points par match des clubs européens qui ont changé d'entraîneur est supérieure de 26% par rapport à l'entraîneur précédent. Ce qui veut quand même dire qu'à un certain moment, il faut travailler avec les tripes des gens. Et souvent, c'est la locomotive qui paie parce que les contrats des joueurs sont tels qu'il faut les rentabiliser. C'est comme ça. Prenez la saison dernière, avec le même effectif, j'ai des entraîneurs qui ont fait six points par tour et d'autres 19... C'est la preuve qu'il y a quelque chose dans la manière de gérer le groupe, de l'organiser et de le pousser en avant.

Justement, Ponte et Chassot ont fait 19 points: pourquoi avoir viré Ponte?

Mais j'ai gardé Chassot parce que c'est lui qui les a faits.

Financièrement, vous êtes dans les chiffres noirs?

Le budget de la première division est de 300 millions, ce qui fait une moyenne de 30 millions par club. C'est beaucoup! Regar dez le HC Sierre qui, avec un budget de 2 millions, a fait faillite et n'a pas réussi à réunir cette somme. Entre maintenant et le 30 juin 2015, il faudra trouver 20 millions. Tu ne vas pas les trouver sous les sabots d'un cheval. A côté de ça, vous prenez des villes qui ont un potentiel écono mique comme Genève, Lausanne ou Lugano, et vous voyez qu'elles n'ont pas d'équipe en première division. Ç a veut bien dire que ce n'est pas une chose aisée que de gérer un club et de réunir les finances nécessaires à sa bonne santé.

Au fait, d'où provient "Cohen", sponsor principal inscrit sur le maillot?

C'est une marque de skis italienne et ça me rapporte 700 000 francs. Si on compare avec Bâle, Novartis lui rapporte 2,4 millions.

Qu'en est-il des abonnements et de la grève des supporters?

On a encore besoin de monde. Le public et les supporters sont importants. C'est quand même sous la pression populaire que les joueurs parviennent à se dépasser. Selon la philosophie des Ultras, ils aimeraient pouvoir brûler des fumigènes. De l'autre côté, la Ligue interdit cette pratique. En leur absence, on a économisé 180 000 francs. Mais cela a été fait au détriment de l'ambiance. Cet argent économisé nous a néanmoins permis de bais ser de 33% les prix des abonnements pour cette nouvelle saison.

Inviter les supporters adverses et leur payer une raclette: franchement, Monsieur Constantin, vous croyez que ça va éviter les débordements?

En Angleterre ou au Brésil lors du Mondial, il n'y a pas eu trop de casse. Pourquoi? Tout simplement parce que la police fait son boulot. Nous, en Suisse, on en est à l'aberration suivante: les supporters voyagent dans un train et cassent du matériel. Si les CFF ne trouvent pas qui a cassé ce matériel, c'est au club à payer. On est donc dans une situation où les politiciens ne veulent pas prendre de décisions réelles. Nous devons aussi payer la sécurité pour les jours de match, et notamment pour les supporters adverses.

Qu'avons-nous donc décidé? Inviter les supporters adverses et leur payer une raclette. Si ça marche, tant mieux, si ça ne va pas, et bien on pourra fermer la tribune. Si j'invite les gens, que je leur donne à manger, et que malgré tout, ils se comportent mal, je pourrai alors fermer la tribune. Cela m'évitera dans le futur de payer la police en disant que, tout simplement, on a tout essayé de faire pour aller dans la direction des gens mais que ces derniers ne veulent pas faire preuve de fair-play. Il ne faut pas avoir peur de prendre de décisions. Mais personne n'ose le faire. Car c'est impopulaire de dire que l'on va fermer une tribune.

Et l'arbitrage, dans tout ça?

On se rend bien compte que des erreurs peuvent fausser la compétition. Souvent, c'est en notre défaveur. Par rapport à ça, j'aimerais dire que l'utilisation de la vidéo ne serait pas si compliquée sur quelques points qui sont les suivants: le ballon a-t-il franchi la ligne ou non? Y a-t-il pénalty ou non? Y a-t-il hors jeu ou non? Les cartons donnés sont-ils justifiés ou non? Avec la vidéo, on arriverait juste à plus de cohérence.

Pourquoi ne va-t-on plus chercher des jeunes dans les clubs de village, comme cela se faisait à l'époque?

Mais on va toujours chercher des jeunes en Valais, sauf qu'ils n'ont plus les mêmes noms qu'avant. Aujourd'hui en Valais, on est 330 000. Ce chiffre augmente de 5 ou 6 mille chaque année. En 1994, on était donc 240 000 environ. Et il ne faut pas se voiler la face: les gens qui ont débarqué à cette époque ont été plus performants au lit que les Valaisans, c'est tout. Ce sont ces enfants-là qui sont aujourd'hui sur les terrains de foot. Même les deuxièmes équipes en Valais, à Chalais ou n'importe où, ce sont beaucoup de Portugais ou des joueurs de l'ex-Yougoslavie qui forment les équipes. Autre exemple: Naters. Il y a deux noms valaisans sur onze dans leur première équipe.

[isotope_665]

FOOTBALL
Le FC Sion a-t-il trouvé une forme de stabilité?

Par Frédéric Lovis | Mis à jour il y a 22 minutes
Dans son onze de base aligné dimanche à Lucerne, Frédéric Chassot n’a fait appel qu’à un néophyte, Carlitos. Assiste-t-on à un changement de politique?

Dimanche à Lucerne, Carlitos était le seul néophyte aligné par rapport au contingent de la saison dernière. (Photo: Keystone)
Trois fois moins. Cet été, le FC Sion a divisé son activité sur le marché des transferts par trois. Le mercato boulimique mené il y a douze mois par le président-directeur sportif Christian Constantin – 15 nouveaux visages étaient apparus à Tourbillon – n’a donc pas été renouvelé. Loin s’en faut, puisque les récentes arrivées en Valais se comptent sur les doigts d’une main.

Trois d’entre elles s’apparentent même à des retours au bercail. Gaëtan Karlen revient dans son club formateur après un intéressant passage en Challenge League (17 matches et 9 buts à Bienne). Sébastien Wüthrich a été rapatrié de Saint-Gall après que son prêt (deux ans) eut fait le bonheur des Brodeurs lors de l’exercice écoulé (32 matches joués). Quant à Carlitos, seul et unique néophyte aligné ce week-end au regard du contingent de fin de saison dernière, il ne tombe pas du ciel non plus. N’avait-il pas évolué à Sion en 2006-2007 (26 matches, 8 buts)?

Sur la lancée du 4e tour

Ainsi, seuls Pedro Ramirez, le «Messi vénézuélien», et Dany Da Silva, un gardien de 21 ans en provenance du Mont, découvrent le biotope cher à Christian Constantin. Même à l’échelle de la Super League, ce nombre d’arrivées est faible. Voilà qui jure avec ce qui se produisait d’ordinaire.

«Si tu lis l’année 2013 comme on l’a lue, tu comprends, argumente le boss. Je te rappelle qu’en grosso modo quatre mois on avait foutu en l’air deux championnats. Entre mars et avril tout d’abord, car on s’était fait retirer administrativement la Coupe d’Europe alors qu’on avait pourtant éliminé le Celtic Glasgow sur le terrain. En juillet-août ensuite, parce qu’on avait été incapables de marquer un but lors de nos six premiers matches de la saison. C’est vite vu, ce début de championnat nous avait foutus en crise. On l’avait traîné jusqu’à la fin du 3e tour.»

«J’arrivais à la fin d’un cycle»

Ce rapide retour en arrière effectué, «CC» amène l’argument principal qui justifie son mercato discret. «Pendant le 4e tour, on est la deuxième équipe du pays avec 19 points. Sur cette période, il n’y a que Bâle avec ses 20 points qui fait mieux. Cette fin de championnat m’a montré que j’avais plus un problème de pilote et de coaching qu’un problème d’effectif.»

«CC» réfute l’idée d’une forme d’inactivité sur le marché des transferts. «Je te signale que des gars comme Carlitos ou Ramirez, faut quand même aller les chercher. Et puis, j’investis 2 millions par saison dans la formation depuis la réforme de la 1re ligue. Je commence à en récolter les fruits.»

Cette mise au point effectuée, Christian Constantin rappelle les raisons qui l’avaient contraint à engager 15 joueurs il y a un an. «J’arrivais à la fin d’un cycle avec la précédente équipe. C’était plus ou moins les fins de carrière des Margairaz, Bühler et Gattuso. J’avais Serey Die qui était parti en cours de saison (ndlr: à Bâle). J’avais Dingsdag et Adaïlton en fin de contrat. J’avais vendu Giovanni Sio avant.» Autant de trous à boucher qu’il n’a pas été nécessaire de colmater cet été.

Une stratégie payante? Seule une officine spécialisée dans les paris serait capable d’estimer une cote sur les chances du FC Sion de réussir une saison magnifique. 1:1, 1:5 ou 1:15? Faites vos jeux.

lematin.ch

[Marat']

Je me demande si lui même croit aux conneries qu'il raconte. Le mec il veut te faire croire qu'il a économisé 180'000 francs la saison passée. Mais quel rigolo.

[bouryves]

Je me demande si lui même croit aux conneries qu'il raconte. Le mec il veut te faire croire qu'il a économisé 180'000 francs la saison passée. Mais quel rigolo.

Merci de nous démontrer comment tu arrives à la certitude qu il raconte des conneries et sur le fait qu il n a pas économisé 180'000 sur les amendes.

Car entre comprendre ce que l on veut et réfléchir a ce qui est vraiment dit il y a une différence

[eyllar95]

Je me demande si lui même croit aux conneries qu'il raconte. Le mec il veut te faire croire qu'il a économisé 180'000 francs la saison passée. Mais quel rigolo.

Merci de nous démontrer comment tu arrives à la certitude qu il raconte des conneries et sur le fait qu il n a pas économisé 180'000 sur les amendes.

Car entre comprendre ce que l on veut et réfléchir a ce qui est vraiment dit il y a une différence

T as vu qui écrit le post. Pas besoin de chercher midi à quatorze heures. On connaît déjà bien le rigolo

[nestor clausen]

A propos le médecin du club, il a disparu??, il n'apparait plus dans l'organigramme.

[inter]

Il parle de ce qu il a économisé, mais pas un mot sur ce qu il a perdu la saison dernière...

[Marat']

Je me demande si lui même croit aux conneries qu'il raconte. Le mec il veut te faire croire qu'il a économisé 180'000 francs la saison passée. Mais quel rigolo.

Merci de nous démontrer comment tu arrives à la certitude qu il raconte des conneries et sur le fait qu il n a pas économisé 180'000 sur les amendes.

Car entre comprendre ce que l on veut et réfléchir a ce qui est vraiment dit il y a une différence

Si on compte que sur les amendes, en effet il en a économisé. 180'000, ca par contre j'en doute fortement. Et comme on sait bien que Constantin aime bien gonfler les chiffres quand ca l'arrange, y'a pas besoin d'avoir fait HEC pour se douter légèrement du montant.

Mais c'est surtout le fait qu'il parle uniquement des gains sur les pyros sans mentionner que la quasi moitié des spectateurs de Tourbillon ont déserté le stade. A le lire c'est juste 80 pélos qui ne vont plus au stade. Alors que dans les chiffres, on a perdu 4'028 personnes de moyenne en une saison. Je sais pas, j'ai pas fait l'EPFL, mais je dirais que ca fait quand même un léger trou dans le budget. Mais ça non, il faut pas en parler. On préfère se réjouir d'avoir gagner soit disant 180'000 boules d'amendes en tout genre que de parler du fond du problème. Et résumer la philosophie des ultras par "vouloir bruler des fumigènes" c'est assez grotesque. C'est encore une fois un coup pour rassurer les fans les plus acharnés de CC qu'il a eu raison d'avoir gentiment mis à la porte les supporters qui le contestaient.

Enfin bref, je vais m'arrêter là. J'avais oublié comme c'était chiant de "débattre" ici. Le message d'Eyllar95 me conforte dans cet idée. Tendresse, bisous & moussaka.

[eyllar95]

Tu appelles ça un débat?

Moi, j appelle ça un discours unilatéral et qui ne tolère pas la contradiction.

[gex750]

Perso j'attend toujours que qqun nous démontre que la "perte" des supporters est due à la grogne des ultra, ou plus simple à CC...

Parce que bon on nous a toujours dit que les résultats n'avait aucun incidence. Pourtant certains qui nous expliquaient ça, on déjà justifier la hausse des abo cette été par les bons résultats de la fin de saison

Les amandes sont des pure pertes. La baisse de spectateur c'est un manque à gagner ! Mais sans savoir ce qui à été budgétiser, on peu surement pas parler de perte...


@Marat' : quel étaient les affluences avant que CC ne reprennent le club ? Puisque visiblement c'est lui le problème, comparons a quand il n'était pas la et pas à la saison ou il engage Gattuso, Fournier et joue l'Europe

[bouryves]

Je me demande si lui même croit aux conneries qu'il raconte. Le mec il veut te faire croire qu'il a économisé 180'000 francs la saison passée. Mais quel rigolo.

Merci de nous démontrer comment tu arrives à la certitude qu il raconte des conneries et sur le fait qu il n a pas économisé 180'000 sur les amendes.

Car entre comprendre ce que l on veut et réfléchir a ce qui est vraiment dit il y a une différence

Si on compte que sur les amendes, en effet il en a économisé. 180'000, ca par contre j'en doute fortement. Et comme on sait bien que Constantin aime bien gonfler les chiffres quand ca l'arrange, y'a pas besoin d'avoir fait HEC pour se douter légèrement du montant.

Mais c'est surtout le fait qu'il parle uniquement des gains sur les pyros sans mentionner que la quasi moitié des spectateurs de Tourbillon ont déserté le stade. A le lire c'est juste 80 pélos qui ne vont plus au stade. Alors que dans les chiffres, on a perdu 4'028 personnes de moyenne en une saison. Je sais pas, j'ai pas fait l'EPFL, mais je dirais que ca fait quand même un léger trou dans le budget. Mais ça non, il faut pas en parler. On préfère se réjouir d'avoir gagner soit disant 180'000 boules d'amendes en tout genre que de parler du fond du problème. Et résumer la philosophie des ultras par "vouloir bruler des fumigènes" c'est assez grotesque. C'est encore une fois un coup pour rassurer les fans les plus acharnés de CC qu'il a eu raison d'avoir gentiment mis à la porte les supporters qui le contestaient.

Enfin bref, je vais m'arrêter là. J'avais oublié comme c'était chiant de "débattre" ici. Le message d'Eyllar95 me conforte dans cet idée. Tendresse, bisous & moussaka.

CC parle d'économie sur les torches et la sécurité il n'a jamais parlé de bénéfice net fait ! Ensuite il parle de 180'000.- Massimo a aussi parlé de 180'000.- ils ont les chiffres exacts et toi pas , mais malgré ça tu es persuadé que TU as raison qu'ils ont tord ?

Je t'apostrophe sur ton premier message qui est uniquement basé sur les 180'000.- économisé et non sur le fait que le public a déserté Tourbillon. Sur ce propos, les ultras ont décidé même de partir, ils sont grands et ont le choix de faire ce qu'ils veulent. Les ultras qui ont tout de même décidé de venir au stade se sont fait exploser, et ça c'est bien pire que tout ce que CC a fait. Mais une nouvelle fois, c'est interdit de parler de ça. Bref, oui il y a moins de monde et j'en fais partie puisqu'après 25 ans de stade je n'ai pas pris l'abonnement l'année dernière, mais mon départ de Tourbillon n'est pas uniquement du à CC, mais aussi à l'ambiance délétère dans les travées du stade. Ambiance qui est née il y a des années a cause de CC et des Ultras. Donc on ne peut pas mettre la baisse de la fréquentation uniquement sur le dos de CC désolé, j'en suis la preuve vivante.

Avoir un avis et l'exprimer est normal, mais accepter une autre vision via un autre point de vue fait partie du jeu. Et ceux qui ne pensent pas comme toi, ne sont pas forcément des pro CC

[soubalt]

je vais réconcilier tout le monde:

CC a le public qu'il mérite et le public a le président qu'il mérite. Chaque partie gueule sur l'autre alors qu'aucune d'entre elle est incapable de voir ses propres contradictions, inepties et excès en tout genre.

Bref, CC ou ultras on a affaire à des gens obtus, pas ouverts à la discussion et encore moins à la concession.

Tant que les gens refuseront de se regarder dans un miroir, ce club n'ira jamais mieux.

[Stomp]

je vais réconcilier tout le monde:

CC a le public qu'il mérite et le public a le président qu'il mérite. Chaque partie gueule sur l'autre alors qu'aucune d'entre elle est incapable de voir ses propres contradictions, inepties et excès en tout genre.

Bref, CC ou ultras on a affaire à des gens obtus, pas ouverts à la discussion et encore moins à la concession.

Tant que les gens refuseront de se regarder dans un miroir, ce club n'ira jamais mieux.

Tu as tout résumé en quelques phrases!

On se croirait dans le conflit israélo-palestiniens, tout est pourri jusqu'à la moelle. C'est lui c'est pas moi, lui c'est le méchant et bla bla bla... On ne s'en sortira jamais

[zo]

Je suis comme Bouryves, j'ai déserté Tourbillon la saison passée en guise de protestation contre la politique de CC, également pour la gestion du cas Gattuso et je ne prends plus l'abonnement pour l'instant alors que je le prenais depuis des années.

Mais force est de constater que cette année il a fait ce que demandaient les gens (stabilité dans le contingent, beaucoup de jeunes sur le terrain), je vais donc retourner encourager ces jeunes indépendamment des résultats jusqu'à la prochaine Constantinerie.

Pour les Ultras je rejoins Soubalt, c'est un dialogue de sourds avec CC alors les 2 camps sont autant responsables l'un que l'autre de cette ambiance.

[Marat']

Tu as tout résumé en quelques phrases!

On se croirait dans le conflit israélo-palestiniens, tout est pourri jusqu'à la moelle. C'est lui c'est pas moi, lui c'est le méchant et bla bla bla... On ne s'en sortira jamais

Si on prend cette guerre en exemple, c'est plutôt unilatéral. Il y'a un oppresseur et un oppressé. Après je ne pense pas que ce soit pareil à Sion (toute proportion gardée, parce que je n'oserais comparer le conflit d'intérêt entre CC et les groupes/ex-groupes à un génocide au Proche-Orient). Personne n'est totalement blanc dans l'histoire. Mais force est de constater que CC a multiplié les frasques ces dernières années qui ont permis d'arriver à la situation actuelle. Mais c'est clair que ca fait c**** de voir la situation de non-retour dans laquelle on se trouve.

[soubalt]

Tu as tout résumé en quelques phrases!

On se croirait dans le conflit israélo-palestiniens, tout est pourri jusqu'à la moelle. C'est lui c'est pas moi, lui c'est le méchant et bla bla bla... On ne s'en sortira jamais

Si on prend cette guerre en exemple, c'est plutôt unilatéral. Il y'a un oppresseur et un oppressé. Après je ne pense pas que ce soit pareil à Sion (toute proportion gardée, parce que je n'oserais comparer le conflit d'intérêt entre CC et les groupes/ex-groupes à un génocide au Proche-Orient). Personne n'est totalement blanc dans l'histoire. Mais force est de constater que CC a multiplié les frasques ces dernières années qui ont permis d'arriver à la situation actuelle. Mais c'est clair que ca fait c**** de voir la situation de non-retour dans laquelle on se trouve.

yep, le problème est que CC multiplie les frasques en apportant des justifications qui ne convainquent personne (changement d'entraineurs, stabilité dans le groupe, qualité sportive du groupe, relation avec les groupes ultras, j'en passe et des meilleurs) et de la même manière les groupes ultras ont multiplié les frasques en apportant des justification qui ne convainquent personne non plus (groupe dissous pas dissous qui existe plus mais qui existe quand même mais chut faut pas dire, groupe qui pète la tronche à un autre groupe, craquage de torche en trouvant leurs "philosophie" comme unique excuse, j'en passe et des meilleures)...

Finalement la façon de penser de CC et des groupes ou en tout la façon d'agir est assez semblable sur le fond même si elle diffère évidemment sur la forme

[nestor clausen]

Le nveau président de Xamax M. Binggeli a pris le problème des torches et surtout des amendes, avec une autre philosophie que CC.

Il a dit en résumé si vous aimé votre club, venez, criez, poussez votre équipe....

si vous l'aimez pas, allumer des torches, et des amendes viendront qui ns couleront!!!

Il a mentionné le boulot qu'il fallait pour couvrir un budget même de 1er ligue promotion, et que partant de ça les sponsors et autres donateurs ne peuvent comprendre que le peut d'argent à dispo parte en partie pour des amendes.

Ce amendes ce n'est pas un problème pour les clubs riches.........

Il s'est bien fait entendre, la majorité du public est solidaire, on verra la suite.

[Stomp]

Tu as tout résumé en quelques phrases!

On se croirait dans le conflit israélo-palestiniens, tout est pourri jusqu'à la moelle. C'est lui c'est pas moi, lui c'est le méchant et bla bla bla... On ne s'en sortira jamais

Si on prend cette guerre en exemple, c'est plutôt unilatéral. Il y'a un oppresseur et un oppressé. Après je ne pense pas que ce soit pareil à Sion (toute proportion gardée, parce que je n'oserais comparer le conflit d'intérêt entre CC et les groupes/ex-groupes à un génocide au Proche-Orient). Personne n'est totalement blanc dans l'histoire. Mais force est de constater que CC a multiplié les frasques ces dernières années qui ont permis d'arriver à la situation actuelle. Mais c'est clair que ca fait c**** de voir la situation de non-retour dans laquelle on se trouve.

Bien entendu je faisais une comparaison toute proportion gardée. Que ça soit ici où là-bas il y a des tords des 2 côtés.

Si tu préfères on pourrait choisir une comparaison plus proche de chez nous. Il y a des familles dans des villages qui se haïssent depuis des générations et certains ne savent même plus pourquoi. "Di diou la vache à lui il a traversé mon pré en 1922" et ensuite il y a eu représailles et ainsi de suite. (toute ressemblance avec de potentielles histoires dans nos différentes vallées latérales n'est pas du tout voulu )