Page 26 sur 42

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:17
par tuilo
Tolkki a écrit : Mais en terme de budget, même en inversant celui des deux clubs, je suis prêt à parier qu'il est plus facile d'aller chercher 20 millions à Thoune que 8.5 en Valais.
Il est plus facile d'aller chercher 20 millions pour un club qui a une bonne image (le petit club qui arrive toujours à se maintenir et faire des belles saisons) que 8.5 pour un club qui chaque année est associé à des histoires étranges.

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:36
par Tolkki
nestor clausen a écrit :Qui peut croire que le fc Sion a un budget de 20 millions????
En tout cas pas moi. Je ne peux concevoir un tel chiffre à l'heure actuelle. J'ai simplement repris, pour l'exemple, les chiffres annoncés par info-g et par notre club, sachant que le budget de Sion reste certainement plus élevé que celui de Thoune. Quoique...

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:39
par info-g
Le budget de Thun c'était 8.5 la saison passée. Sion j'ai aussi vu passer le montant de 20 mio mais ça me semble excessif.

Cela étant, nous nous éloignons du sujet :-D

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:47
par Tolkki
tuilo a écrit :
Tolkki a écrit : Mais en terme de budget, même en inversant celui des deux clubs, je suis prêt à parier qu'il est plus facile d'aller chercher 20 millions à Thoune que 8.5 en Valais.
Il est plus facile d'aller chercher 20 millions pour un club qui a une bonne image (le petit club qui arrive toujours à se maintenir et faire des belles saisons) que 8.5 pour un club qui chaque année est associé à des histoires étranges.
Tu fais allusion aux affaires de moeurs ayant défrayé la chronique à Thoune et autre joueurs du club impliqués dans des matchs truqués?

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:50
par nestor clausen
Tolkki a écrit :
nestor clausen a écrit :Qui peut croire que le fc Sion a un budget de 20 millions????
En tout cas pas moi. Je ne peux concevoir un tel chiffre à l'heure actuelle. J'ai simplement repris, pour l'exemple, les chiffres annoncés par info-g et par notre club, sachant que le budget de Sion reste certainement plus élevé que celui de Thoune. Quoique...

Nous devons pas être loin du budget du fc Thun, qui a de très lourdes charges de location de sa nvlle Arena......

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:52
par tuilo
Tolkki a écrit :
tuilo a écrit :
Tolkki a écrit : Mais en terme de budget, même en inversant celui des deux clubs, je suis prêt à parier qu'il est plus facile d'aller chercher 20 millions à Thoune que 8.5 en Valais.
Il est plus facile d'aller chercher 20 millions pour un club qui a une bonne image (le petit club qui arrive toujours à se maintenir et faire des belles saisons) que 8.5 pour un club qui chaque année est associé à des histoires étranges.
Tu fais allusion aux affaires de moeurs ayant défrayer la chronique à Thoune et autre joueurs du club impliqués dans des matchs truqués?
Cela concerne des joueurs. En cas de soucis, si quelqu'un ne veut pas donner d'argent à cause de ça, les joueurs peuvent être virés. A Sion ca concerne le président. Et donc en sachant que le président ne bougera pas je maintiens qu'il est plus difficile d'attirer l'argent suite aux problèmes à répétitions.

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:57
par nestor clausen
Le sponsoring au niveau valaisan faut juste avouer que c'est très faible, hockey, basket, foot..........

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 15:58
par Misterno
D'un côté chez nous, c'est le président qui sort dans la presse les histoires (rumeurs) de sorties au casino pour certains joueurs, des paris truqués (Serey) et j'en passe...
Dans d'autres clubs, on aurait essayé d'étouffer l'histoire pour l'image du club. Dans le nôtre, on fait tout pour faire parler, en bien ou en mal...
Tolkki a écrit :Rassure-toi, je n'ai absolument pas pour habitude de fonctionner ainsi. D'ailleurs, ai-je fait une quelconque allusion sur ma vie privée dans mon commentaire? Et je rajoute que constater ne veut pas forcément dire cautionner.
Mon message n'était pas une attaque personnelle. Mais comme tu l'avais écrit, on pouvait croire que tu cautionnais ces agissements.

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:06
par Misterno
nestor clausen a écrit :Le sponsoring au niveau valaisan faut juste avouer que c'est très faible, hockey, basket, foot..........
Le sponsoring en Valais est évidemment plus faible que les grandes agglomérations. Nous n'avons jamais eu de grands sponsors comme Novartis.
A contrario, le club a toujours été soutenus par de nombreuses PME. C'est ce qui fait sa richesse aussi.

Concernant un budget probable, il est fort à parier que Sion puisse tourner avec 8-9 millions de budget. Thoune le fait très bien, malgré un stade à loyer considérable (pour une faible moyenne d'entrée). Sans compter que la location du stade est risible (et donc ne grève pas le budget...).

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:09
par soubalt
ça me fait un peu rigoler ces histoires sur les budgets : les mecs qui annoncent de but en blanc que 20 mios c'est impossible pour Sion, j'aimerais bien savoir sur quoi ils se basent.

Personnellement je n'en sais rien. 20 mios, 40 mios, 5 mios... qu'en sait-on? qui a déjà prospecté pour le club et qui sait réellment quel budget il faut pour accrocher l'Europe en SL ???? personne.

Certains ici quand tu les lis, ils sont directeur marketing sur un post, directeur financier dans un autre, jusriste dans un 3ème et directeur sportif dans un 4èmeé...


du grand n'importe quoi...

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:12
par info-g
C'est un forum en même temps... 7-) On fait même les compos et on pronostique avant les matchs. C'est dingue non?

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:21
par soubalt
info-g a écrit :C'est un forum en même temps... 7-) On fait même les compos et on pronostique avant les matchs. C'est dingue non?
T as raison, il n'y a que des pronostiques et des compos ici :doh:

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:23
par info-g
Mais non mais c'est pour dire qu'il est normal qu'on parle de tout et de rien et que des théories de bistrot partent à droite à gauche. C'est un peu le but... ( :doh: )

Surtout qu'à la base le sujet parle de rumeurs, donc ça me semble normal que certains parlent du budget. Si la rumeur dit qu'il est de 20 mio, tant mieux, parlons-en. Non?

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:29
par nestor clausen
soubalt a écrit :ça me fait un peu rigoler ces histoires sur les budgets : les mecs qui annoncent de but en blanc que 20 mios c'est impossible pour Sion, j'aimerais bien savoir sur quoi ils se basent.

Personnellement je n'en sais rien. 20 mios, 40 mios, 5 mios... qu'en sait-on? qui a déjà prospecté pour le club et qui sait réellment quel budget il faut pour accrocher l'Europe en SL ???? personne.

Certains ici quand tu les lis, ils sont directeur marketing sur un post, directeur financier dans un autre, jusriste dans un 3ème et directeur sportif dans un 4èmeé...
du grand n'importe quoi...

Il ne faut pas être bien malin pour remarquer que le budet du Fc Sion de 20 mil, c'est bcp trop haut alors que Thun 8 millions avec des charges de location énormes, qui on failli lui coûter sa licence, avec presque le même nbre d'employés, des charges locatives 8 x moins hautes, elle va ou la différence????????

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:35
par soubalt
nestor clausen a écrit :
soubalt a écrit :ça me fait un peu rigoler ces histoires sur les budgets : les mecs qui annoncent de but en blanc que 20 mios c'est impossible pour Sion, j'aimerais bien savoir sur quoi ils se basent.

Personnellement je n'en sais rien. 20 mios, 40 mios, 5 mios... qu'en sait-on? qui a déjà prospecté pour le club et qui sait réellment quel budget il faut pour accrocher l'Europe en SL ???? personne.

Certains ici quand tu les lis, ils sont directeur marketing sur un post, directeur financier dans un autre, jusriste dans un 3ème et directeur sportif dans un 4èmeé...
du grand n'importe quoi...

Il ne faut pas être bien malin pour remarquer que le budet du Fc Sion de 20 mil, c'est bcp trop haut alors que Thun 8 millions avec des charges de location énormes, qui on failli lui coûter sa licence, avec presque le même nbre d'employés, des charges locatives 8 x moins hautes, elle va ou la différence????????

merci de me donner les charges de location
le nombre d'employés des 2 clubs
les retombées des différents sponsors
les entrées de caisses
les bénéfs cantines
les apports des mécènes

pour les 2 clubs...

Des malins donneurs de leçons y en a plein ici. Des gens qui ont des chiffres concrets et réels et qui se basent sur autre chose que des convictions hypotétiques y en a beaucoup moins...

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:39
par pyt68
Sujet = Mercato, les rumeurs 2014-2015 ;-) ;-)

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:40
par info-g
pyt68 a écrit :Sujet = Mercato, les rumeurs 2014-2015 ;-) ;-)
:-D Je sors...

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:42
par nestor clausen
Quelques pistes pour t'aider, le fc Thun c'est 6 employés administratifs, à Sion c'est 5 selon le site.

La location et les frais de Stade Arena c'est plus de 800.000.-- pour Thun pour Sion il y avait un contrat de location à 150.000.-- par année, voilà quelques pistes......

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:43
par nestor clausen
Et je te conseille de lire l'excellente étude de la haute école de gestion de Lu sur le FCL

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/ ... y/12176385

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:46
par soubalt
c'est pas des pistes ou des études qui permettent de déterminer les choses, mais des chiffres concrets couchés sur papier, que ni toi ni moi ne possédons.

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:51
par info-g
Ben si on ne parlait que de choses concrètes, couchées sur du papier, on pourrait limiter le forum à 4-5 sujets, dont le bureau des plaintes. ;-)

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:54
par nestor clausen
Alors prends les chiffres que cc a cité l'année passée, un mois de salaire ça correspond CC lui même a déclaré le 16.5.2014 dans le

matin, 1 mois de pénalité de salaire correspond à chf 600.000.--x12 soit 7.200.000 de masse salariale annuel.

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 16:58
par soubalt
nestor clausen a écrit :Alors prends les chiffres que cc a cité l'année passée, un mois de salaire ça correspond CC lui même a déclaré le 16.5.2014 dans le

matin, 1 mois de pénalité de salaire correspond à chf 600.000.--x12 soit 7.200.000 de masse salariale annuel.
je doute que les salaires de la saison passée soient les mêmes que ceux de cette saisons. De plus la masse salariale n'indique de loin pas le budget d'un club.

donc encore une fois, on en sait rien

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 17:04
par nestor clausen
Prend le ratio du fcl il t'indique le % que le salaire représente, dans un club de foot, au niveau du budget

la grande différence avec Sion c'est la location,

la location était fixé à 150.000.-- à Sion.,

c'est indicatif, une estimation.....

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 17:33
par gex750
tuilo a écrit :
Tolkki a écrit :
tuilo a écrit : Il est plus facile d'aller chercher 20 millions pour un club qui a une bonne image (le petit club qui arrive toujours à se maintenir et faire des belles saisons) que 8.5 pour un club qui chaque année est associé à des histoires étranges.
Tu fais allusion aux affaires de moeurs ayant défrayer la chronique à Thoune et autre joueurs du club impliqués dans des matchs truqués?
Cela concerne des joueurs. En cas de soucis, si quelqu'un ne veut pas donner d'argent à cause de ça, les joueurs peuvent être virés. A Sion ca concerne le président. Et donc en sachant que le président ne bougera pas je maintiens qu'il est plus difficile d'attirer l'argent suite aux problèmes à répétitions.
Il est d ailleurs assez évident que avant que CC reprenne le club, le budget, les sponsors, les spectateurs, le repas de soutien etc étaient bien plus nombreux que actuellement !

Ou pas....

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 17:47
par tuilo
On ne peut pas comparer l'importance du sponsoring a la période avant CC avec son importance aujourd'hui. Le sponsoring a pris aujourd'hui une très grande importance dans le sport. C'est pour ça qu'on compare Thoune et Sion (2014) plutôt que Sion (2014) et Sion (avant CC)

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 17:53
par gex750
CC annonce le budget total du club alors que d autres le budget de fonctionnement de la 1ere équipe !!

Une piste le mois de salaire dont vous faite allusion ne concerne pas les salaires des joueurs de la 2, les joueurs en prêt, Rufli, les entraîneurs (tous, principal, assistants, garduen, pour juniors, ceux plus au club mais encore sous contrat) , physio, médecin, les personnels administratif et certainement pas les charges sociale (qui dans tout les cas doivent être versée) !
Déjà ces qq détails devraient faire monter votre masse salariale ? (je vous laisse faire votre estimation)

Il y a aussi les déplacements, les frais d organisation du match (seccu, cantine, billetterie,....) Les camps d entraînement, le budget transfert, le frais de fonctionnement (location ?) de riddes et My, les frais d hébergement et autres avantages offerts, certains frais du Piaggio (pas la Vespa)....

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 17:53
par valaisan4ever
Bon parlons un peu de mercato...

Steve Rouiller a reçu un contrat, il fait partie de l'équipe pro ! Bravo à lui !

http://www.fc-sion.ch/index.php?r=site/ ... culture=fr

Il a intégré le contingent des défenseurs comme Ciss !

http://www.fc-sion.ch/fr/Equipe/Joueurs/

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 17:59
par gex750
tuilo a écrit :On ne peut pas comparer l'importance du sponsoring a la période avant CC avec son importance aujourd'hui. Le sponsoring a pris aujourd'hui une très grande importance dans le sport. C'est pour ça qu'on compare Thoune et Sion (2014) plutôt que Sion (2014) et Sion (avant CC)
Si on veut, mais si t étais à tourbillon avant CC t as surement remarqué qu'il y avait 4 panneaux qui se courraient apres et dès sa reprise ils se sont mis à pousser plus vite que la pelouse....

Thun a beau être une jolie petit ville au bord du lac, faut juste pas publier quelle est assez nettement plus grande que Sion.
Et connaissant un peu l Oberland, je peu t assurer qu'ils n ont strictement rien à envier au Valais, ni en termes d industrie, ni en termes touristique

Re: [Mercato] les rumeurs 2014-2015

Posté : 31.07.2014 18:05
par bouryves
valaisan4ever a écrit :Bon parlons un peu de mercato...

Steve Rouiller a reçu un contrat, il fait partie de l'équipe pro ! Bravo à lui !

http://www.fc-sion.ch/index.php?r=site/ ... culture=fr

Il a intégré le contingent des défenseurs comme Ciss !

http://www.fc-sion.ch/fr/Equipe/Joueurs/
Excellente nouvelles 2 nouveaux jeunes qui j espère auront du temps de jeu ! Bravo