e sur le but bâlois, il me semble qu'il y a faute sur un sédunois(Vanczak)???
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 05.08.2012 22:52
par Valesgo
Le jour ou Bâle se verra annuler un but capital sans raison évidente et clairement valable*, ce jour là on pourra dire que l'arbitrage est impartial en Suisse.
(* comme le but de Goran annulé la saison dernière alors que le ballon avait clairement franchi la ligne, ou le but d'Itaperuna hier soir)
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 05.08.2012 22:54
par Green Smokah
On peut pas affirmer que Bâle est vraiment favorisé et Sion enfoncé. On peut juste dire que si l'on commence à faire des calculs en prenant en compte le nombre de fois que les erreurs sont pour le grand FCB ou YB et contre le FC Sion, en observant sur les dernières saisons... on va conclure que c'est juste très hautement improbable ce qui nous arrive.
Concernant Leo, c'est le premières images que je vois de lui (je retrouverai Tourbillon fin septembre et pas facile d'avoir des bonnes images depuis les US) je pense que ce genre de situations, tant sur le hors-jeu que sur la pseudo faute, se reproduiront souvent cette saison. Nos pauvres arbitres suisses n'ont surement pas l'habitude de voir un démarrage comme celui de notre nouvel attaquant.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 00:18
par stereo
Et moi je pense que notre équipe commence a faire peur à ces petits "Messieurs" de Muri !
Alors ils essaient de trouver n'importe quels stratagèmes pour ralentir le FC Sion 2012-2013.
Vous verrez ... ils feront tout pour ne pas laisser les Sédunois devenir Champions cette saison.
Après ce qu'il s'est passé la saison dernière, ce serai un camouflet sérieux pour les dirigeants de la Swiss Football League.
Et de plus, avez vous lu le calendrier des matchs ?
Comptez voir le nombre de matchs diffusés sur la TV Public où Bâle et YB sont les "acteurs" principaux ? 5 sur 9 jusqu'au 23.09.2012 !!! http://www.fc-sion.ch/index.php?r=site/ ... League.pdf
Où est-elle, l'équité sportive et financière ???
Je vous dis ... l'ASF ferra tout pour bloquer Sion cette saison.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 03:52
par Mister Jay
yoyo75 a écrit :
Silvan a écrit :Tout à fait d'accord avec darkvador. Essayons de rester objectif. Personne n'a créé un topic pour signaler la faute de main nette et claire d'Aislan contre Servette dans les 16m.
la faute de main du Servettien 2 minutes avant la main de Aislan il a aussi oublié
Les arbitres ont des avis bien différents sur quand siffler ou pas une main. Suffit de voir cette discussion sur un forum d'arbitres : http://www.arbitre.net/forum/index.php?showtopic=7897. Surtout que en fonction du pays, les arbitres n'ont pas les mêmes directives là-dessus (http://www.football.fr/footballfr/cmc/l ... 72345.html).
En gros ce que je retiens c'est que d'après le règlement de la FIFA lorsqu'une main est involontaire, même si le bras est décollé du corps, même si la main empêche un but, elle ne doit pas être sifflée. En fait si le bras est décollé ou pas du corps, ça donne juste à l'arbitre un indice parmi d'autres (mais pas une preuve) pour déterminer si la main est volontaire ou pas.
Il y a main lorsqu’il y a contact délibéré entre le ballon et la main ou le bras.
L’arbitre doit prendre en considération les critères suivants :
• le mouvement de la main en direction du ballon (et non du ballon en direction de la main) ;
• la distance entre l’adversaire et le ballon (ballon inattendu) ;
• la position de la main, qui ne vaut pas nécessairement infraction ;
• le fait que le ballon soit touché avec un objet tenu dans la main (vêtements, protège-tibias, etc.), ce qui vaut infraction ;
• le fait que le ballon soit touché par un objet lancé (chaussure, protègetibias, etc.), ce qui vaut infraction.
À part ça j'ai pas vu le match contre Servette donc je ne sais pas si les 2 mains auraient dues être sifflées ou pas.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 06:06
par yoyo75
SGE a écrit :
vent du Sud a écrit :RTS: " Léo fait une faute sur Voser, c'est bien jugé"
C'est du tout grand n'importe quoi!
C'est du tout grand Develey, un pseudo journaliste, un vrai tocard ce gars! Ça sert à rien d'en dire plus...
un ancien junior du Servette(un vrai tocard)
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 07:14
par smile66
Nous pestiférons toujours sur l'arbitre. Je peux concevoir qu'avec la vitesse du jeux, ce dernier a de plus en plus de difficultés de toujours être bien placé, car même s'il est proche de l'action, il peut se retrouver derrière le joueur et son champ de vision en est réduit.
Personnellement ce qui m'interpelle le plus à chaque match, c'est à quel point les juges de touches sont mauvais. Alors qu'ils ne dépassent pas la moitié du terrain sur leur ligne, ils sont régulièrement en retard et à côté des basquettes sur les hors-jeux. De plus il est impressionant de calculer sur un match le nombre de fois où ils se plantent sur le côté des remises en touches, en signalisant les corners et dégagements à 5 mètres ou tout simplement en signalant des fautes inexistantes.
Logiquement le juge de touche est sensé faciliter le travail de l'arbitre, hors en réalité il ne fait que de l'empirer.
Je suis convaincu que l'amélioration de la qualité de l'arbitrage commence par cela.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 07:26
par Nolyd
smile66 a écrit :Nous pestiférons toujours sur l'arbitre. Je peux concevoir qu'avec la vitesse du jeux, ce dernier a de plus en plus de difficultés de toujours être bien placé, car même s'il est proche de l'action, il peut se retrouver derrière le joueur et son champ de vision en est réduit.
Personnellement ce qui m'interpelle le plus à chaque match, c'est à quel point les juges de touches sont mauvais. Alors qu'ils ne dépassent pas la moitié du terrain sur leur ligne, ils sont régulièrement en retard et à côté des basquettes sur les hors-jeux. De plus il est impressionant de calculer sur un match le nombre de fois où ils se plantent sur le côté des remises en touches, en signalisant les corners et dégagements à 5 mètres ou tout simplement en signalant des fautes inexistantes.
Logiquement le juge de touche est sensé faciliter le travail de l'arbitre, hors en réalité il ne fait que de l'empirer.
Je suis convaincu que l'amélioration de la qualité de l'arbitrage commence par cela.
salut mon bout de tissu préféré du lundi matin ...
je suis d'accord avec toi quand à la médiocrité des juges de touches .... mais ne sont-ils finalement pas aussi des arbitres .... les moins bons d'entre eux certes, mais des arbitres quand même ... non ?? je ne sais pas trop si j'ai juste ou non, le corps arbitral m'indispose tellement que je peine à m'y intéresser de manière concrète !
Le problème reste entier et relativement simple ... on veut des footballer de plus en plus pro un encadrement aussi .... des club avec des structures comptant de nombreux employés ... et l'on garde des arbitres amateurs ... ça ne peut pas aller mieux si ça reste ainsi
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 08:17
par darkvador
yoyo75 a écrit :
SGE a écrit :
vent du Sud a écrit :RTS: " Léo fait une faute sur Voser, c'est bien jugé"
C'est du tout grand n'importe quoi!
C'est du tout grand Develey, un pseudo journaliste, un vrai tocard ce gars! Ça sert à rien d'en dire plus...
un ancien junior du Servette(un vrai tocard)
Tout le monde ici s'enerve face a l'arbitre alors que Léo a avoué sa faute sur le but annulé. NF du jour.
Le meilleur pour Sion est de calmé le jeu, face à l'ASF.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 09:09
par coach
Moi je continue de penser que l'on ne polémique pas à tort. Quand on voit les contacts dans les 16 m que subissent Léo et Vanczack notament sur les balles arrêtées, on ne peut pas se contenter de capituler et de dire qu'il y a matière à siffler faute sur le but annulé. On reconnaît bien le style de Stéphane Fournier - que j apprécie cependant pour sa fidélité à son poste, son amour du maillot et son plutôt bon travail de fond - du concensus et de la non polémique. Le joueur a avoué quoi exactement ? Cela aurait été intéressant à lire pour notre discussion du jour.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 09:14
par JaY-C19
buffon a écrit :e sur le but bâlois, il me semble qu'il y a faute sur un sédunois(Vanczak)???
J'étais plutôt bien placé, et sauf erreur il me semble que c'est bien notre ami Vilmos qui retenait le bras de la grande asperge...
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 09:36
par darkvador
coach a écrit :Moi je continue de penser que l'on ne polémique pas à tort. Quand on voit les contacts dans les 16 m que subissent Léo et Vanczack notament sur les balles arrêtées, on ne peut pas se contenter de capituler et de dire qu'il y a matière à siffler faute sur le but annulé. On reconnaît bien le style de Stéphane Fournier - que j apprécie cependant pour sa fidélité à son poste, son amour du maillot et son plutôt bon travail de fond - du concensus et de la non polémique. Le joueur a avoué quoi exactement ? Cela aurait été intéressant à lire pour notre discussion du jour.
Ici Léo le dit :
Léo bat Sommer, mais une faute préalable et avouée par le buteur, le prive de l'égalisation (74e). Le Brésilien ne se décourage pas. Il conclut parfaitement une action lancée par un long centre de Bühler (80e).
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 09:50
par coach
Oui je l avais aussi lu. Il n y a pas de détails.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 10:00
par arnaud
J'ai été faire un tour sur le forum Bâlois j'en suis toujours mort de rire. Selon eux Bale a largement dominé jusqu'à la 75 ème. Sion est une équipe dans la normale du chamionat hélvétique.
Mais le meilleur c'est qu'ils disent qu'ils ont en marre des arbitres qui favorisent toujours l'équipe d'en face... . halala qu'est qu'ils diraient à notre place?
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 10:12
par darkvador
arnaud a écrit :J'ai été faire un tour sur le forum Bâlois j'en suis toujours mort de rire. Selon eux Bale a largement dominé jusqu'à la 75 ème. Sion est une équipe dans la normale du chamionat hélvétique.
Mais le meilleur c'est qu'ils disent qu'ils ont en marre des arbitres qui favorisent toujours l'équipe d'en face... . halala qu'est qu'ils diraient à notre place?
Comme quoi finalement, le problèmes se sont les arbitres en général et pas qu'ils soient contre Sion....
A Thoune Challandes en a marre aussi, St Gall doivent se dire pareil.....
Mais je le dis a mes joueurs E, l'arbitre faite des erreurs comme nous, et il faut le respecter.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 10:41
par psylo
darkvador a écrit :
arnaud a écrit :J'ai été faire un tour sur le forum Bâlois j'en suis toujours mort de rire. Selon eux Bale a largement dominé jusqu'à la 75 ème. Sion est une équipe dans la normale du chamionat hélvétique.
Mais le meilleur c'est qu'ils disent qu'ils ont en marre des arbitres qui favorisent toujours l'équipe d'en face... . halala qu'est qu'ils diraient à notre place?
Comme quoi finalement, le problèmes se sont les arbitres en général et pas qu'ils soient contre Sion....
A Thoune Challandes en a marre aussi, St Gall doivent se dire pareil.....
Mais je le dis a mes joueurs E, l'arbitre faite des erreurs comme nous, et il faut le respecter.
La question n'est pas de savoir s'il fait des erreurs. Il en feront toujours. Par contre, donner un jaune à Serey pour une faute, alors qu'un bâlois à faute identique n'en prend pas, c'est pas une erreur. Le problème est le manque de ligne de conduite, mise à part celle de rien ne nous épargner, les arbitres n'en ont pas dans ce pays
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 10:43
par darkvador
psylo a écrit :
darkvador a écrit :
arnaud a écrit :J'ai été faire un tour sur le forum Bâlois j'en suis toujours mort de rire. Selon eux Bale a largement dominé jusqu'à la 75 ème. Sion est une équipe dans la normale du chamionat hélvétique.
Mais le meilleur c'est qu'ils disent qu'ils ont en marre des arbitres qui favorisent toujours l'équipe d'en face... . halala qu'est qu'ils diraient à notre place?
Comme quoi finalement, le problèmes se sont les arbitres en général et pas qu'ils soient contre Sion....
A Thoune Challandes en a marre aussi, St Gall doivent se dire pareil.....
Mais je le dis a mes joueurs E, l'arbitre faite des erreurs comme nous, et il faut le respecter.
La question n'est pas de savoir s'il fait des erreurs. Il en feront toujours. Par contre, donner un jaune à Serey pour une faute, alors qu'un bâlois à faute identique n'en prend pas, c'est pas une erreur. Le problème est le manque de ligne de conduite, mise à part celle de rien ne nous épargner, les arbitres n'en ont pas dans ce pays
Oui d'accord avec toi sur le coup la, tu as raison.
Cabral n'aurait pas du finir le match
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 10:48
par Nolyd
arnaud a écrit :J'ai été faire un tour sur le forum Bâlois j'en suis toujours mort de rire. Selon eux Bale a largement dominé jusqu'à la 75 ème. Sion est une équipe dans la normale du chamionat hélvétique.
Mais le meilleur c'est qu'ils disent qu'ils ont en marre des arbitres qui favorisent toujours l'équipe d'en face... . halala qu'est qu'ils diraient à notre place?
à notre place ?? ils se suicideraient immédiatement !! Bande d'inculte cette équipe de braleurs !! non mais attend, faut quand même arrêter !! Autant comme tous supporters je suis un tantinet chauvin autant quand mon équipe est favorisée je l'admet sans problème et si j'étais fan bâlois je serait mort de rire de voir tous ces blairauds de romands se faire tordre !!
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 10:50
par Nolyd
darkvador a écrit :Oui d'accord avec toi sur le coup la, tu as raison.
Cabral n'aurait pas du finir le match
Sommer non plus !! le premier averto pour non dégagement dans les temps ... je me suis dis ... wouhaaaa l'arbitre en a dites donc !! ensuite j'ai compris .... c'était fait et le Sommer moyen savait qu'il ne resiquait plus rien ... l'arbitre aurait pu lui en remettre un sans autre par la suite .... jusqu'à l'égalisation, ensuite c'est vrai qu'il était largement plus pressé le belâtre !
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 11:03
par cardub
psylo a écrit : La question n'est pas de savoir s'il fait des erreurs. Il en feront toujours. Par contre, donner un jaune à Serey pour une faute, alors qu'un bâlois à faute identique n'en prend pas, c'est pas une erreur. Le problème est le manque de ligne de conduite, mise à part celle de rien ne nous épargner, les arbitres n'en ont pas dans ce pays
tout à fait d accord avec toi
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 11:11
par Sensei
cardub a écrit :
psylo a écrit : La question n'est pas de savoir s'il fait des erreurs. Il en feront toujours. Par contre, donner un jaune à Serey pour une faute, alors qu'un bâlois à faute identique n'en prend pas, c'est pas une erreur. Le problème est le manque de ligne de conduite, mise à part celle de rien ne nous épargner, les arbitres n'en ont pas dans ce pays
tout à fait d accord avec toi
le fait est que nos arbitres sont pas bon pas bon et meme très mauvais.
Mis à part en certaine circonstance particulière, je ne pense pas qu'ils cherchent clairement a avantager bale, toutefois, dans le doute, ils sont tellement influencé par la ligue le pognon l'équipe nationnal certain joueurs la CL et tout ca qu'il pensent que forcément le Grand Bale a certainement plus de chance d'avoir raison, des bon joueurs fair play que les autres tacherons sans argent qui tentent desespérément de leur ravir un titre que tout les ronds de cuire du football suisse veux leur voir attribuer....
bref ils sont juste mauvais...
les juges de touche pareille...
mauvais et mal placé...
quand un hors jeu est limite mais que t'es pas sure si c'est une autre équipe tu lèves le drapeau histoire de pas accorder un but non valable, si c'est bâle tu lèves pas car les légendaires frei ou streller ne peuvent pas être hors jeu.... c'est simple non??
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 11:54
par darkvador
Le meilleur exemple du niveau des arbitres en Suisse c'est qu'il n'y en avait aucun a l'Euro 2012, c'est dire leur niveau
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 11:57
par Le fou du SMS
Pour le but annulé de Leo, essayons de renverser la situation: que dirions-nous si Bâle marque un but comme ça contre Sion et que l'arbitre le valide? Faute ou pas faute.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 12:03
par darkvador
Je vois ce qui a a débattre il y a faute, et même Léo le dit.
Si tu inverser les rôles, on serait sur le même débat ici pour dire qu'il y aurait faute.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 13:08
par Nolyd
Si tu inverse la situation comme tu dis .... et bien l'arbitre aurait accordé le but tout simplement
c'est comme ça que ça marche dans ce pays, c'est tout !!
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 13:20
par sedunii
Tous cela prendrais fin si on rendait publique tout les rapports d'arbitre ainsi que les notes que la ligue leurs attribuent!
Fini les copinages et autres avantages... ""si tu fais comme je te dis tu seras arbitre FIFA!"" Si les arbitres étaient mieux formés et mieux payés il y auraient beaucoup plus de candidats compétents... ce n'est pas un problème de fédération!
Je ne parles pas des dirigeants qui eux sont bien (trop) payés! et ils n'ont pas besoin de sacrifier tout leur weekend...
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 13:25
par psylo
Complètement Foot va diffuser la fameuse séquence avec la caméra derrière le but, chose que la RTS n'est pas capable de faire. Les 2 joueurs jouent avec les bras, mais fe bâlois s'efforce de pas se faire dépasser par Léo, ce dernier le double par surprise et point. Pour moi il n'y a pas faute, le balois joue bien le coup et l'arbitre est une pomme.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 13:26
par bouryves
Bon avec cette vidéo c'est clair il y a bien faute, Léo le tire par le maillot. Décision juste
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 13:42
par Sensei
bouryves a écrit :Bon avec cette vidéo c'est clair il y a bien faute, Léo le tire par le maillot. Décision juste
Mauvaise foi Bouryve pour une fois je suis pas daccord avec moi et mauvais exemple....
1.- sur ta vidéo on voit clairement que léo à la main ouverte sur le coté gauche du dos du balois donc pas de tirage, par contre oui il prend légèrement appuis sur cette main pour démarer, mais moins que le balois qui dépassé s'appuie sur Léo pour chercher la faute... verdicte but valable et carton au balois pour simulation....!!!
2.- si là il y a faute, ok je veux bien mais ca veut dire que Sion devrait avoir 2 ou 3 pennalty par match quand on voit la manière de certain défenseurs depuis le début de la saison de défendre sur Vilmos ou Buhler sur les corners ou les coups franc...
3.- Le débat ici est plus de savoir si il y a traitement de faveur envers bale ou contre sion ou contre les équipes qui jouent bale ou si c'est juste de l'incompétence grave qui par pur hazare profite à l'équipe favorite de la ligue...
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Posté : 06.08.2012 13:46
par bouryves
Entre la 30 et 32ème seconde il me semble pourtant bien voir Léo tirer le Balois par le maillot