Tabac

[tourbillon1]

Marre de cette époque de m**** où les instituts de sondage déterminent la pensée de la société, empêchant tous les moutons de réfléchir librement, où le fait de fumer, de ne pas faire de sport, d'aimer manger, d'être un poil hédoniste vous fait passer non seulement pour un crétin à tendance suicidaire, mais pire pour un dangereux terroriste.

Marre de ces temps lamentables où le fait de ne pas dire oui amen à la diaspora bien-pensante et aux médias "éducateurs" est considéré comme un acte anti-citoyen.

Marre de ces connards intégristes qui font la chasse aux volutes nicotinées tout en se battant bec et ongles pour ouvrir des espaces de mort pour légumes auto-injectés.

De quel droit empêcherait-on une personne d'ouvrir un établissement fumeur? Tu n'aimes pas la fumée?? N'Y VA PAS!!!
Les réunions de féministes malbaisées m'insupportent à un niveau assez proche de 150 sur l'échelle de ma tolérance (qui n'en compte que 100). Vais-je me battre pour interdire ces lamentables séances qui nuisent à ma condition d'homme??? Non, JE N'Y VAIS PAS!!!

Je ne connais aucun non-fumeur qui soit devenu bi-Centenaire, par contre je connais nombre de non-fumeurs (et de fumeurs également) qui sont cons comme une botte de paille et qu'on n'empêche pas de parler pour autant.

Mettez en place les lois qui vous conviennent, moi et quelques autres continueront de boire, manger, fumer, copuler et rire et chanter, et si pour celà il faut le faire dans des endroits interdits aux faces cireuses et inamicales des membres de la STASI (Syndicature Tabacophobe Alcoolophobe Sexophobe Intelligentophobe) bien-pensante qui préfèrent vivre dans un cercueil de leur vivant, nous en ouvrirons.

Je vous laisse, je vais m'en griller une...

Dernière chose, la seule cause de mortalité sur notre bonne vieille Terre est la vie. A méditer...

et la serveuse non-fumeuse qui n'a pas le choix de travailler dans un bistrot, t'en fais quoi?

et perso ca me dérange pas plus que temps que certaines personnes fument, ca paie mon AVS .... et de plus, je n'ai rien contre l'alcool et le sexe, au contraire

[Arpentu]

De quel droit empêcherait-on une personne d'ouvrir un établissement fumeur? Tu n'aimes pas la fumée?? N'Y VA PAS!!!
Les réunions de féministes malbaisées m'insupportent à un niveau assez proche de 150 sur l'échelle de ma tolérance (qui n'en compte que 100). Vais-je me battre pour interdire ces lamentables séances qui nuisent à ma condition d'homme??? Non, JE N'Y VAIS PAS!!!

Une féministe mal baisée à côté de moi ne me gâche pas MA santé. Un fumeur si.

Je ne connais aucun non-fumeur qui soit devenu bi-Centenaire

Qui sait, peut-être un non-fumeurpassif le pourrait, s'il en existe encore...

[steph]

Toko merci pour ce discours de pauvre petit fumeur qui a peur qu'on le prive de son bien le plus précieux.

Avant on ne réfléchissait pas aux effets de la fumée dans les locaux fermés car on ne se doutait pas de leur dangerosité. Aujourd'hui on connaît les conséquences catastrophiques de la fumée (passive ou non), c'est pourquoi il est normal qu'on agisse pour le bien du plus grand nombre, c'est à dire les non-fumeurs. Il faut évoluer...

[toko]

Toko merci pour ce discours de pauvre petit fumeur qui a peur qu'on le prive de son bien le plus précieux.

Avant on ne réfléchissait pas aux effets de la fumée dans les locaux fermés car on ne se doutait pas de leur dangerosité. Aujourd'hui on connaît les conséquences catastrophiques de la fumée (passive ou non), c'est pourquoi il est normal qu'on agisse pour le bien du plus grand nombre, c'est à dire les non-fumeurs. Il faut évoluer...

En général quand on ne comprend pas les textes des autres, on s'abstient de faire des commentaires agrémentés de psychologie de Café du Commerce et remplis de lieux communs.

Mais d'un côté, sans le savoir, oui tu as raison, j'ai peur qu'on me prive de mon bien le plus précieux: ma liberté.
La liberté, si le coeur m'en dit, d'ouvrir un bar où les gens qui le désirent pourraient y fumer sans être lapidés à l'allumage. La liberté de me priver de l'"écrasante" majorité de clients potentiels qui en toute connaissance de cause ne viendrait pas se faire tuer par les fumeurs-assassins. La liberté d'y travailler seul, ou uniquement avec des personnes qui, parfaitement conscientes de l'aspect criminel et meurtrier de mon initiative, accepteraient les risques insensés d'une telle entreprise. La liberté de mettre en péril non seulement ma santé physique, mais également ma santé financière, puisque selon les sondages 12'500% de la population désire des établissements sans fumée.

Il faut évoluer dis-tu? Oui, tu as parfaitement raison, il faut évoluer. Mais si évoluer signifie pour toi marcher en bêlant avec le troupeau de moutons contents de se faire tondre à mi-chemin entre la bergerie où on le laisse complaisamment brouter et l'abattoir où on l'amène en douceur, moi, pour une fois je jouerais le rôle du loup. Et je ferais attention aux chasse-neiges, surtout dans le Haut-Valais

[toko]

Une féministe mal baisée à côté de moi ne me gâche pas MA santé. Un fumeur si.

Je ne connais aucun non-fumeur qui soit devenu bi-Centenaire

Qui sait, peut-être un non-fumeurpassif le pourrait, s'il en existe encore...

J'espère que tu n'attends aucune réponse pour ta prose. Si oui, c'est signe que ta santé, du moins mentale, a déjà été fortement gâchée. Et pas par la fumée...

[Reg']

Y a des gars y veulent se mettre à dos tout le monde......

[Denis.Mod]

Toko merci pour ce discours de pauvre petit fumeur qui a peur qu'on le prive de son bien le plus précieux.

Avant on ne réfléchissait pas aux effets de la fumée dans les locaux fermés car on ne se doutait pas de leur dangerosité. Aujourd'hui on connaît les conséquences catastrophiques de la fumée (passive ou non), c'est pourquoi il est normal qu'on agisse pour le bien du plus grand nombre, c'est à dire les non-fumeurs. Il faut évoluer...

En général quand on ne comprend pas les textes des autres, on s'abstient de faire des commentaires agrémentés de psychologie de Café du Commerce et remplis de lieux communs.

Mais d'un côté, sans le savoir, oui tu as raison, j'ai peur qu'on me prive de mon bien le plus précieux: ma liberté.
La liberté, si le coeur m'en dit, d'ouvrir un bar où les gens qui le désirent pourraient y fumer sans être lapidés à l'allumage. La liberté de me priver de l'"écrasante" majorité de clients potentiels qui en toute connaissance de cause ne viendrait pas se faire tuer par les fumeurs-assassins. La liberté d'y travailler seul, ou uniquement avec des personnes qui, parfaitement conscientes de l'aspect criminel et meurtrier de mon initiative, accepteraient les risques insensés d'une telle entreprise. La liberté de mettre en péril non seulement ma santé physique, mais également ma santé financière, puisque selon les sondages 12'500% de la population désire des établissements sans fumée.

Il faut évoluer dis-tu? Oui, tu as parfaitement raison, il faut évoluer. Mais si évoluer signifie pour toi marcher en bêlant avec le troupeau de moutons contents de se faire tondre à mi-chemin entre la bergerie où on le laisse complaisamment brouter et l'abattoir où on l'amène en douceur, moi, pour une fois je jouerais le rôle du loup. Et je ferais attention aux chasse-neiges, surtout dans le Haut-Valais

ta toujours la liberté de déménager dans un pays qui n'applique pas l'état providence.

[toko]

ta toujours la liberté de déménager dans un pays qui n'applique pas l'état providence.

Clap clap clap. Je m'incline devant une réponse aussi développée, réfléchie, circonstanciée, argumentée...

[steph]

En général quand on ne comprend pas les textes des autres, on s'abstient de faire des commentaires agrémentés de psychologie de Café du Commerce et remplis de lieux communs.

Mais d'un côté, sans le savoir, oui tu as raison, j'ai peur qu'on me prive de mon bien le plus précieux: ma liberté.

tu me prends pour une conne très bien, c'est ton avis.

si parce qu'on a le même avis que la majorité de la population on est un mouton, alors j'en suis un et ça ne me dérange nullement concernant ce sujet. Je me suis fais mon idée comme une grande et pour moi ça reste de la logique.

Mais dorénavant je dirai amen à la fin des textes de MONSIEUR TOKO, le plus intelligent du monde.

[toko]

tu me prends pour une conne très bien, c'est ton avis.

si parce qu'on a le même avis que la majorité de la population on est un mouton, alors j'en suis un et ça ne me dérange nullement concernant ce sujet. Je me suis fais mon idée comme une grande et pour moi ça reste de la logique.

Mais dorénavant je dirai amen à la fin des textes de MONSIEUR TOKO, le plus intelligent du monde.

Nouvelle erreur, si tu voulais répondre intelligemment, tu répondrais sur le fond de ma deuxième intervention, au lieu de te vexer inutilement sur la forme.

Et je te laisse relire ton premier post, afin de savoir qui essaie de prendre l'autre pour au mieux un enfant gâté, au pire un débile mental égoïste.

Dernière chose: quand on s'attaque frontalement à quelqu'un sur un sujet, il faut souvent s'attendre à une réponse. Alors autant choisir sa cible. Si tu ne l'as pas encore remarqué, tu l'apprendras toute seule, au fil des expériences, comme une grande...

[steph]

amen

c'est incroyable ça... je dois vraiment avoir un problème de compréhension effectivement.

[Reg']

Forum : Service permettant discussions et échanges sur un thème donné où chaque utilisateur peut lire à tout moment les interventions de tous les autres et apporter sa propre contribution sous forme d'articles.

Alors je comprends pas pourquoi tout le monde se fout sur la gueule ici.

Discutez, mettez des avis mais évitez de chaque fois vous énerver pour rien...

[toko]

amen

c'est incroyable ça... je dois vraiment avoir un problème de compréhension effectivement.

C'est déjà un début de le constater.

A part ça, tu ne réponds en rien sur le fond de mon post. Bloquée, coincée, pas d'argument??? Alors on essaie de s'en sortir par une pirouette? Pas terrible comme technique argumentaire...

[steph]

tu veux que j'argumente sur quoi exactement? il me semble que tout a été dit.

[toko]

tu veux que j'argumente sur quoi exactement? il me semble que tout a été dit.

Tout a été dit???? Alors je te prie de m'excuser, mais mes vieux yeux n'ont pas accroché le passage où tu répondais à ça:

La liberté, si le coeur m'en dit, d'ouvrir un bar où les gens qui le désirent pourraient y fumer sans être lapidés à l'allumage. La liberté de me priver de l'"écrasante" majorité de clients potentiels qui en toute connaissance de cause ne viendrait pas se faire tuer par les fumeurs-assassins. La liberté d'y travailler seul, ou uniquement avec des personnes qui, parfaitement conscientes de l'aspect criminel et meurtrier de mon initiative, accepteraient les risques insensés d'une telle entreprise. La liberté de mettre en péril non seulement ma santé physique, mais également ma santé financière, puisque selon les sondages 12'500% de la population désire des établissements sans fumée.

, si ça ne te gênais pas trop d'y répondre à nouveau...

[steph]

je ne sais pas qui prend qui de haut... bref

Ta liberté de ce point de vue sera effectivement entravée. Le but de cette loi est de protéger la santé publique c'est pourquoi il sera interdit de fumer dans les lieux publics. Un bar étant un restaurant public, il devra respecter l'interdiction.

Il y aura forcément des gens contre, comme à chaque fois qu'une nouvelle loi entre en vigueur mais parfois il faut savoir s'incliner devant l'intérêt public.

Quand il a été obligatoire de mettre la ceinture de sécurité ça a aussi été une grand moment de révolte pour certains.

[Reg']

Je te rejoins, c'est vrai tout ce que tu dis, mais il est vrai aussi que comme il disait, s'il a l'envie d'ouvrir un restaurant spécialisé pour fumeurs, pourquoi pas ?...

[steph]

parce que à un moment il faut agir n'en déplaise à certains.

[Reg']

parce que à un moment il faut agir n'en déplaise à certains.

Ouais, d'accord, mais je ne vois pas qui ça pourrait déranger de faire un restaurant pour fumeur...

T'as pas vraiment répondu à ma question...

[SN]

Si tu veux la liberté d'ouvrir un bar fumeur, tu dois accepter la conséquence: être prêt à payer les frais sanitaires de tes employés par exemple.

Comme aucun patron de bistrot n'est prêt à assumer cette charge, il n'y a pas de raison de les faire subir aux autres.

La liberté c'est facile quand on ce n'est pas à celui qui en jouit d'assumer les conséquences de ses actes.

[steph]

purée vous vous acharnez ce matin

pour moi tout le monde doit pourvoir se rendre dans un lieu public, c'est un peu le sens du terme public. Si le restaurant est infesté de fumeurs, les non fumeurs dont les enfants ne pourront pas s'y rendre.

[Reg']

Juste une mise au clair, moi je suis d'accord pour le projet non-fumeur.

C'était juste une supposition, hein...

Merci SN, je pensais la même chose mais j'étais pas persuadé...

[toko]

Je veux ouvrir un bar fumeur.
Je trouve du personnel qui est très content d'y travailler car il peut fumer en bossant. Il me signe même une décharge sur son total consentement.
Je signale à l'entrée que cet établissement est fumeur, et en déconseille vivement l'entrée à ceux que celà pourrait gêner.

De quel droit oserait-on me refuser ce droit??? La santé publique?? Chacun fait son choix, au même titre que chacun choisit d'aller gâter sa santé dans un bouffe-m**** style Mc Do ou Burger King (à propos, niveau santé publique, à quand leur interdiction???).
Les enfants n'ont pas droit d'entrée dans les discothèques (pourtant lieux publics), je ne vois pas pourquoi je ne leur interdirais pas l'entrée dans mon établissement non plus.

Tu ne veux pas venir dans ce lieu d'extermination? TU N'Y VIENS PAS!!! Mais dis-moi de quel droit tu te permets de m'empêcher d'y aller!! Si je veux gâcher ma santé, la bousiller, LIBRE A MOI!!! Je ne vais pas regarder ce que tu manges à midi, ce que tu bois, l'activité physique que tu exerces, pour une seule raison: tu fais ce que tu veux, et ton mode de vie ne me regarde pas...

[Reg']

De quel droit oserait-on me refuser ce droit??? La santé publique??

Le problème qui pourrait intervenir si il y a réalisation du projet, c'est que comme les patrons de bars et restaurants auraient peur de perdre de la clientèle, ils ouvrent tous un établissements fumeurs...

C'est facile de faire signer un contrat à tes employés pour qu'ils se disent ne pas être dérangés par la fumée, parce qu'ils pourraient avoir peur d'être viré...

Alors c'est possible que la LOI ne te laisse pas l'ouvrir...

[toko]

Le problème qui pourrait intervenir si il y a réalisation du projet, c'est que comme les patrons de bars et restaurants auraient peur de perdre de la clientèle, ils ouvrent tous un établissements fumeurs...

C'est facile de faire signer un contrat à tes employés pour qu'ils se disent ne pas être dérangés par la fumée, parce qu'ils pourraient avoir peur d'être viré...

Alors c'est possible que la LOI ne te laisse pas l'ouvrir...

Alors il faudrait donner des cours de lecture à tous les patrons de restaurant et bars, puisque selon les sondages 80% des gens préfèreraient des lieux publics sans fumée. Donc je ne comprends pas pourquoi ils ont besoin d'une loi, alors que la loi du marché leur intime l'ordre de proscrire la fumée de leurs établissements.

En engageant mon personnel, je préciserais bien qu'il s'agit d'un établissement fumeur, donc les postulants en répondant à cette offre d'emploi le feraient en toute connaissance de cause...

[steph]

en faisant ça, tu ferais de la discrimination à l'embauche...

[Reg']

en faisant ça, tu ferais de la discrimination à l'embauche...

Ce serait pas directement sa faute...

[steph]

que ce soit sa faute ou non, ça reste une discrimination.

[toko]

en faisant ça, tu ferais de la discrimination à l'embauche...

Un peu comme l'OMS qui n'engage pas de fumeurs????

[Reg']

que ce soit sa faute ou non, ça reste une discrimination.

Mais je vois pas de quelle discrimination tu parles en fait...