Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

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Zitto

Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Zitto »

Le débat
Ueli Maurer veut un plan anti-hooligans

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Si vous avez manqué le début
Supporters violents, zones sans alcool inutiles
«La loi pour lutter contre le hooliganisme n'est pas assez appliquée. Nous devons être beaucoup plus sévères», explique Martin Bühler. Le porte-parole du Département des sports (DDPS) confirme ainsi la volonté de son conseiller fédéral, Ueli Maurer, de serrer la vis.

Dominique Botti - le 25 mai 2009, 08h12
Le Matin

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La table ronde du 23 juin, qui réunira autorités sportives et politiques nationales, pourrait accoucher de mesures sécuritaires draconiennes.

Apparemment, le conseiller fédéral UDC n'a pas apprécié les récents débordements extrasportifs. Comme mercredi à Berne, à l'occasion de la finale de la Coupe de Suisse gagnée par le FC Sion. «Nous ne pouvons pas attendre un accident grave pour agir», ajoute Martin Bühler du DDPS.

Ce phénomène de violence touche aussi le hockey sur glace. Il concerne des jeunes supporters, souvent imbibés d'alcool. Beaucoup ne sont pas des fans frustrés, mais des spécialistes de l'émeute qui exploitent le sport pour se défouler. Présentation d'un plan anti-hooligans qui pourrait changer la face du sport grand public en Suisse.

Alcool interdit
La vente de bière et de vin serait prohibée dans et autour des stades. L'alcootest pourrait devenir la norme à l'entrée des gradins. «Un supporter ivre serait refoulé, même s'il a un billet», explique Martin Bühler.

Amendes salées
Aujourd'hui, elles se montent à quelques centaines de francs, selon le porte-parole du DDPS. «Il faut les augmenter à 5000, voire 10 000 francs. En Allemagne, une personne non autorisée qui foule la pelouse d'un stade peut se prendre 25 000 francs.»

Des juges dans les stades
La présence d'un magistrat sur place, pendant un match, permettrait d'accélérer la procédure judiciaire. Un hooligan serait ainsi rapidement écarté du jeu, selon le porte-parole Martin Bühler.

Une base de données publique
La photo des supporters violents serait diffusée sur Internet. Une mesure destinée notamment aux chefs d'entreprise. Ils ne doivent pas tolérer les employés hooligans, selon le conseiller fédéral Ueli Maurer qui s'est exprimé hier dans Sonntag.

Mise à l'écart
Les hooligans pourraient être emprisonnés pendant 4 jours. Le porte-parole du DDPS, Martin Bühler, affirme: «La loi l'autorise déjà.» Tout comme les interdictions de stade ou de périmètre durant les matches de foot ou de hockey.

Enregistrement
Les supporters en déplacement à l'extérieur devraient obtenir, au préalable, un «Fanpass» pour assister au match dans le stade.
Zitto

Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Zitto »

On publie les photos sur internet en avertissant l'employeur pour les faire vider? Bien Monsieur Maurer, vous avez pas mieux?
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Message par SN »

Je me trompe où l'alcool était interdit dans et autour du stade mercredi?

Donc l'interdire une deuxième fois aurait supprimé les incidents?
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Message par SN »

Zitto a écrit : Enregistrement
Les supporters en déplacement à l'extérieur devraient obtenir, au préalable, un «Fanpass» pour assister au match dans le stade.
Mesure inutile et débile.

Quand je vais voir un match à Genève ou Lausanne comment on fait pour déterminer si je suis un supporter en déplacement? Ils vont demander la carte d'identité? Mais y'a pas le nom de l'équipe que je supporte dessus! Rien n'empêche un Genevois de supporter YB ou un Lausannois de supporter Sion... (Et vice-versa).

Accessoirement toute personne qui n'est pas interdit de stade aura droit à son "fanpass", ce qui fait que l'on aura la même situation qu'actuellement. En plus cher.

Interdit de stade -> aller dans un poste de police (n'importe où en Suisse) à l'heure du match pour se faire identifier comme n'étant pas au stade. Et le problème est réglé.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Hasta siempre »

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Et ca donne des idées ca?

je comprends maintenant pourquoi Reset l'a "secoué", il l'a reconnu :boxe:
SN
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Message par SN »

Zitto a écrit : Des juges dans les stades
La présence d'un magistrat sur place, pendant un match, permettrait d'accélérer la procédure judiciaire. Un hooligan serait ainsi rapidement écarté du jeu, selon le porte-parole Martin Bühler.
Ecarté de quel jeu? Tout hooligan arrêté est... arrêté et de toute façon retiré du jeu. Le faire juger dans le stade ne sert à rien. Il demandera la présence d'un avocat (si refusé, cour des droits de l'homme et merci au revoir), il demandera d'avoir le temps de préparer sa défense (si refusé, cour des droits de l'homme et merci au revoir) et il fera recourt contre la décision.

Ca ne marche pas les juges dans les stades, ce qu'il faut c'est arrêter les meneurs (ce qui n'est pas fait: ex. gare de Berne).

Accélérer la justice (ne pas attendre 6 à 12 mois, mais faire comparaître le gars dans les 3-4 jours) c'est une chose, faire une justice expéditive (et donc injuste) n'est pas la bonne chose.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par SN »

Zitto a écrit : Une base de données publique
La photo des supporters violents serait diffusée sur Internet. Une mesure destinée notamment aux chefs d'entreprise. Ils ne doivent pas tolérer les employés hooligans, selon le conseiller fédéral Ueli Maurer qui s'est exprimé hier dans Sonntag.
Impossible à faire. On n'arrive pas à faire ça pour les pédophiles, on ne pourra le faire pour les hooligans. (Et heureusement).

Rappel: l'an dernier une liste de pédophile a été publiée en Italie (fuite). Un gars a fini à l'hôpital, ses voisins ayant voulu le lyncher. Le gars n'était pas pédophile, c'était un homonyme.

Faut espérer que vous n'ayez pas un nom trop courant... Un employeur pourrait croire que le Hans Müller de la liste c'est vous.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par SN »

Zitto a écrit : Amendes salées
Aujourd'hui, elles se montent à quelques centaines de francs, selon le porte-parole du DDPS. «Il faut les augmenter à 5000, voire 10 000 francs. En Allemagne, une personne non autorisée qui foule la pelouse d'un stade peut se prendre 25 000 francs.»
Faudrait savoir, si c'est des pauvres djeuns avinés, ils ont pas d'argent donc ils s'en foutent...
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Froggy »

J'irais bien m'insulter avec Maurer sur la TSR pour infrarouge, vous en pensez quoi?
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Monsieur Belette »

Zitto a écrit : Une base de données publique
La photo des supporters violents serait diffusée sur Internet.
On arrive déjà pas à mettre en place une alerte-enlèvement... Autant dire que la chasse à courre de hooligans avinés via internet, j'y crois pas vraiment. :-s
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supp_séd a écrit :Il n'y a qu'ici que l'on croit que le manque de savoir vivre est un impératif économique.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Froggy »

Il avait l'air d'aimer le fait que Sion gagne, supppppperbe quand meme comme il est mal le gars!!!

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... d=10734094
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par silicone »

Excellente interview de Christian Constantin également! http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... d=10734096

En Suisse on n'a pas toujours des bons programmes, mais les interviews de Mise au Point sont toujours très intéressantes. Ils décrochent souvent des scoops et poussent les interviewés dans leurs derniers retranchements!
Ils sont un peu trop dans l’euphorie dans ce club. Tu perds un match et tu as l’impression que tu es dernier du championnat. Puis tu en enchaînes deux bons et on te parle déjà de Ligue des champions. . " Vincent Rüfli, 12.10.2016"
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Red&White »

Zitto a écrit :Amendes salées
Aujourd'hui, elles se montent à quelques centaines de francs, selon le porte-parole du DDPS. «Il faut les augmenter à 5000, voire 10 000 francs. En Allemagne, une personne non autorisée qui foule la pelouse d'un stade peut se prendre 25 000 francs.»
Du coup, au vu des images de Dusseldorf ce samedi, je crois pouvoir dire que l'Allemagne est devenue un pays très, mais alors très riche: http://www.youtube.com/watch?v=vnMM5ux3s10
\o/ Sortez de la tendance ... Restez dans l'attendance \o/

Pour plus d'émotions
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Mystik »

Red&White a écrit :
Zitto a écrit :Amendes salées
Aujourd'hui, elles se montent à quelques centaines de francs, selon le porte-parole du DDPS. «Il faut les augmenter à 5000, voire 10 000 francs. En Allemagne, une personne non autorisée qui foule la pelouse d'un stade peut se prendre 25 000 francs.»
Du coup, au vu des images de Dusseldorf ce samedi, je crois pouvoir dire que l'Allemagne est devenue un pays très, mais alors très riche: http://www.youtube.com/watch?v=vnMM5ux3s10
C'est bon, Peer Steinbrueck n'a plus de raison de courir derrière la fiscalité suisse! :-D Il a trouvé d'autre sources de financement
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par silicone »

Je poste ça ici faute de mieux: ce soir à 00h20, "Dans la peau d'un supporter". Sur France 3!

Bonne nuit! ;;-)
Ils sont un peu trop dans l’euphorie dans ce club. Tu perds un match et tu as l’impression que tu es dernier du championnat. Puis tu en enchaînes deux bons et on te parle déjà de Ligue des champions. . " Vincent Rüfli, 12.10.2016"
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Bastoon1 »

silicone a écrit :Je poste ça ici faute de mieux: ce soir à 00h20, "Dans la peau d'un supporter". Sur France 3!

Bonne nuit! ;;-)
J'aimerai bien regarder ça... Mais je sais pas si c'est l'altitude mais France 3 ne marche pas ce soir..... :fache: ?
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par silicone »

Ha désolé pour toi, ici ça marche! :-S
Ils sont un peu trop dans l’euphorie dans ce club. Tu perds un match et tu as l’impression que tu es dernier du championnat. Puis tu en enchaînes deux bons et on te parle déjà de Ligue des champions. . " Vincent Rüfli, 12.10.2016"
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Bastoon1 »

Rien à y faire... J'ai que du noir :snif:
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par silicone »

C'est loin d'être un chef-d'oeuvre t'inquiètes pas!
Ils sont un peu trop dans l’euphorie dans ce club. Tu perds un match et tu as l’impression que tu es dernier du championnat. Puis tu en enchaînes deux bons et on te parle déjà de Ligue des champions. . " Vincent Rüfli, 12.10.2016"
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Mexicana »

Décidement, le sujet est à la mode ....
Le Matin a écrit : Ces très chers hooligans

Les supporters violents n'ont pas chômé, dans et autour des stades, durant cette saison 2008-2009 de Super League de football

Dominique Botti - le 25 mai 2009, 23h21
Le Matin

4 commentaires

Qu'il soit fan du ballon rond ou pas, chaque citoyen suisse est touché de près par le hooliganisme. Au coeur de son porte-monnaie. Puisque des millions de francs sont déboursés pour la sécurité autour des stades de la Super League (à l'intérieur, c'est le club qui s'en charge) par les collectivités publiques.

Mais ce n'est pas tout. Les scories du «supportérisme» violent ne sont pas que financières. Elles dépassent souvent les frontières d'un stade. Les heurts ont perturbé souvent le quotidien d'un quartier, d'une gare ou d'un centre-ville jusque tard dans la nuit. Ces violences ont aussi accouché de leur lot de blessés et de dégâts matériels.

«Le Matin» dresse un petit bilan chiffré des conséquences, durant cette saison écoulée de Super League (l'élite du football suisse), de l'hyperactivité de seulement 576 hooligans fichés par la police fédérale et de la clique qui leur tourne autour.

Frais de sécurité
«250 000 francs»: c'est le coût du dispositif policier pour assurer la sécurité en dehors du Stade de Suisse, à Berne, à l'occasion d'un seul match: la finale de la Coupe de Suisse. Cette estimation chiffrée de Martin Bühler, porte-parole du Département des sports, n'est pas confirmée par la police, qui rappelle toutefois avoir engagé plusieurs centaines de policiers à cette occasion.

A Neuchâtel, la police cantonale estime le coût de la sécurité extra-muros du stade de la Maladière à 400 000 francs cette saison, selon le porte-parole Pascal Luthi. Une partie devrait être payée par Neuchâtel Xamax.

La police valaisanne, quant à elle, débourse chaque année un million de francs pour la sécurité lors des matches du FC Sion. Lors de la venue d'une équipe de Super League à risque (Bâle, Zurich, Young Boys), le dispositif peut se monter à 140 policiers, pour un coût total de 112 000 francs. Le tout à la charge du contribuable: «La police valaisanne ne facture pas ces frais au FC Sion», rappelle Jean-Marie Bornet, porte-parole de la police valaisanne.

Championnat mouvementé
Ce dispositif sécuritaire ne décourage pas les hooligans. Pour preuve? Le 18 juillet 2008, date de la première journée de Super League, des échauffourées éclataient déjà entre supporters et forces de l'ordre à la fin de la partie entre Young Boys et Bâle. Bilan de la soirée: 13 blessés, dont 7 policiers.

Les incidents ont ensuite animé le quotidien des 180 matches de cette saison de Super League qui se termine ce week-end. Rarement un mois sans une castagne entre hooligans du football, avec ses blessés et ses arrestations. Les bagarres impliquent tous les clubs, même si les grosses cylindrées alémaniques sont plus souvent concernées. Clou du spectacle de la saison 2008-2009: la finale de la Coupe de Suisse entre Sion et Young Boys, avec ses 10 blessés et ses 60 interpellations.

La police fédérale recense actuellement 81 blessés dans le seul cadre de la Super League cette année. Mais elle ne peut pas en dire davantage pour l'instant. Fédéralisme oblige, il y a autant de statistiques officielles que de cantons impliqués. Le premier pas vers une lutte efficace contre le hooliganisme ne serait-il pas, justement, de rendre tous ces chiffres compréhensibles au niveau national?
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par coach »

silicone a écrit :Excellente interview de Christian Constantin également! http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... d=10734096

En Suisse on n'a pas toujours des bons programmes, mais les interviews de Mise au Point sont toujours très intéressantes. Ils décrochent souvent des scoops et poussent les interviewés dans leurs derniers retranchements!
J'ai franchement pas l'impression que Christiant Constantin soit poussé ici dans ses derniers retranchements. Au contraire, je trouve qu'il est fidèle à lui même et qu'il assure bien ses réponses. J'aime pas trop le journaliste quand il dite par exemple :"Idéal, ça c'est vous qui le dites... " Ca c'est du journalisme petit bras typique du Rochebin dans le TJ. Et je n'aime pas du tout l'introduction de l'émission franchement démagogique....
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par al-skweek »

Vous avez regardez infrarouge?

Franchement y me font marrer avec leurs mesures...
Les bagarres, comme l'a dit CC, se passent avant tout en marge des matchs, voir même des heures avant (cf. contre NE Xamax) et sur rendez-vous sms...
C'est pas un problème lié à la sécurité des matchs de foot ça.
Les incidents post-matchs sont eux liés à une mauvaise gestion des supporters de part le service d'ordre (police+privé) du stade. Comme à Lucerne ou on laisse venir ceux des deux camps sur le terrain. Si ça déborde d'un côté faut au moins pas laissés venir les autres sur le terrain.

CC il est rigolo avec tes "on boucle l'autoroute à St-Maurice"... franchement comment veux tu faire la différence entre un fan de Zürich et un gars qui vient voir un match de foot? On peut décemment pas empêcher les gens de venir.

Ce que je trouve juste dans le fond c'est qu'on a des gens qui sont marginalisés et qui se complaisent dans un monde violent. Hors ces gens là vont vieillir et changer (famille, boulot, etc...) et il faut maintenant empêcher les ados de devenir des casseurs. Mais comme la dit Isoz, c'est pas avec des médias aussi cretins qu'on fait de l'avance.
p***** on voit que ça au TJ, des émeutes, des casseurs, de l'anti-G8...
Si les médias arrêtaient de faire la publicité des manifestations violentes peut-être que les violents n'auraient pas envie de se surpasser.


Quand à moi, ça ne me dérange pas ce qui se passe autour des stades, peut-être parce qu'à part quelques coups reçus sans gravité il ne m'est rien arriver. Je trouve que cette tension fait partie du football encore populaire que nous avons chez nous. C'est clair en Angleterre avec 60 ans de moyen d'age au stade ils prennent pas trop de risque :siffle:
Parce qu'il faut le reconnaitre, si on se comporte correctement on se fait pas prendre dans des bastons. Et puis, si les gens veulent se cogner sur rendez-vous qu'ils le fassent. Faut arrêtez de dire ça coute au contribuable et blabla bla. p***** t'appeles les flics pour un problème les gars te disent: ça va vous couter 250.- pour l'intervention... Bien bravo, ça sert vachement les impôts. :doh:

Si on paie pour la police, ils font leur job et y a pas à discuter.

Le fichage systématique j'en parle même pas. C'est plus de la démocratie. Les flics ils peuvent aussi arrêter les gens violents et les punir plutôt que d'en prendre 11 sur 300, de relacher 9 personnes et d'en garder deux en garde-à-vue...

Donc infrarouge :nul:
CC il a bien parlé, Gelson aussi, Isoz il est pas si con que ça au niveau de la sécurité finalement. :livre:
Si vous perdez la finale, vous serez donc le principal responsable?
"Oui. Ce ne sera ni Zeidler ni Fournier. En cas de défaite le 25 mai, j’assumerai la responsabilité de ce résultat. " CC, 12.05.2017
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Red&White »

al-skweek a écrit : Quand à moi, ça ne me dérange pas ce qui se passe autour des stades, peut-être parce qu'à part quelques coups reçus sans gravité il ne m'est rien arriver. Je trouve que cette tension fait partie du football encore populaire que nous avons chez nous. C'est clair en Angleterre avec 60 ans de moyen d'age au stade ils prennent pas trop de risque :siffle:
Parce qu'il faut le reconnaitre, si on se comporte correctement on se fait pas prendre dans des bastons. Et puis, si les gens veulent se cogner sur rendez-vous qu'ils le fassent. Faut arrêtez de dire ça coute au contribuable et blabla bla. p***** t'appeles les flics pour un problème les gars te disent: ça va vous couter 250.- pour l'intervention... Bien bravo, ça sert vachement les impôts. :doh:
Exactement du même avis! Les tensions et quelques accrochages font partie du foot, c'est entre autre ça qui fait que le match est un match et qu'on soutient une équipe dont on est fière plutôt qu'une autre; un match où tous les supporters sont assis et ne nourissent aucune rivalité par rapport à l'adversaire n'est pas un match... Comme tu le dis, l'important c'est que les personnes impliquées soit consentantes, et que aucun autre supporter ne soit touché, les dommages matériels sont de même à éviter.

C'est là que se situe le problème à mon avis, par exemple dans le cas de Lucerne, je considère les évènements comme peu graves (aucun dommage collatéral, libre à chacun d'y aller pour s'impliquer) contrairement à ceux en gare de Berne où des supporters violents s'attaquent à des supporters festifs, ce sont ces cas-là qu'il faut éviter. Et somme toute, ça ne parait pas extrêmement difficile à faire, pas besoin de 46 lois, un minimum de flics aurait suffi.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par coach »

al-skweek a écrit :Isoz il est pas si con que ça au niveau de la sécurité finalement. :livre:
Edmond Isoz a quand même porté notre maillot durant 8 saisons en tant que demi ! :livre:
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Monsieur Belette »

coach a écrit : Edmond Isoz a quand même porté notre maillot durant 8 saisons en tant que demi ! :livre:
C'est donc un demi-con ?
Je suis dehors... Et tellement loin que vous ne me voyez même plus... :bye:
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supp_séd a écrit :Il n'y a qu'ici que l'on croit que le manque de savoir vivre est un impératif économique.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par steph »

Red&White a écrit :
al-skweek a écrit : Quand à moi, ça ne me dérange pas ce qui se passe autour des stades, peut-être parce qu'à part quelques coups reçus sans gravité il ne m'est rien arriver. Je trouve que cette tension fait partie du football encore populaire que nous avons chez nous. C'est clair en Angleterre avec 60 ans de moyen d'age au stade ils prennent pas trop de risque :siffle:
Parce qu'il faut le reconnaitre, si on se comporte correctement on se fait pas prendre dans des bastons. Et puis, si les gens veulent se cogner sur rendez-vous qu'ils le fassent. Faut arrêtez de dire ça coute au contribuable et blabla bla. p***** t'appeles les flics pour un problème les gars te disent: ça va vous couter 250.- pour l'intervention... Bien bravo, ça sert vachement les impôts. :doh:
Exactement du même avis! Les tensions et quelques accrochages font partie du foot, c'est entre autre ça qui fait que le match est un match et qu'on soutient une équipe dont on est fière plutôt qu'une autre; un match où tous les supporters sont assis et ne nourissent aucune rivalité par rapport à l'adversaire n'est pas un match... Comme tu le dis, l'important c'est que les personnes impliquées soit consentantes, et que aucun autre supporter ne soit touché, les dommages matériels sont de même à éviter.

C'est là que se situe le problème à mon avis, par exemple dans le cas de Lucerne, je considère les évènements comme peu graves (aucun dommage collatéral, libre à chacun d'y aller pour s'impliquer) contrairement à ceux en gare de Berne où des supporters violents s'attaquent à des supporters festifs, ce sont ces cas-là qu'il faut éviter. Et somme toute, ça ne parait pas extrêmement difficile à faire, pas besoin de 46 lois, un minimum de flics aurait suffi.
et bien personnellement je trouve que banaliser la violence n'est pas du tout une bonne chose... on ne peut pas laisser faire comme vous le dites, car certains ne seront pas capables de faire la différence entre se battre dehors ou dans le stade...

et le jour où un débordement grave arrivera, tout le monde dira "mais que fait la police?"...

j'ai l'impression de vivre dans une société civilisée et dans une société civilisée on ne permet pas aux gens de prendre des "rendez-vous bastons".
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par al-skweek »

Banaliser la violence c'est de dire d'un ton plus que suffisant:

"Des débordements ont eut lieu après le match Bale-ZU, tout de suite des images..."

Ensuite faut pas non plus venir faire c**** les bons types en mettant des contrôle d'identité à tout va. J'ai personnellement pas envie qu'on sache où je suis en permanence...
Sinon on peut tout simplement nous tatouer un code barre pis on type partout ou on va :-s

A part ça, ça date pas d'hier les débordements.
Si vous perdez la finale, vous serez donc le principal responsable?
"Oui. Ce ne sera ni Zeidler ni Fournier. En cas de défaite le 25 mai, j’assumerai la responsabilité de ce résultat. " CC, 12.05.2017
CONSTANTIN DEMISSION
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Observateur »

Red&White a écrit : C'est là que se situe le problème à mon avis, par exemple dans le cas de Lucerne, je considère les évènements comme peu graves (aucun dommage collatéral, libre à chacun d'y aller pour s'impliquer) contrairement à ceux en gare de Berne où des supporters violents s'attaquent à des supporters festifs, ce sont ces cas-là qu'il faut éviter. Et somme toute, ça ne parait pas extrêmement difficile à faire, pas besoin de 46 lois, un minimum de flics aurait suffi.
Très juste, il faut différencier les casseurs et les mecs qui s'attaquent à des supporters lambdas de ceux qui se battent de façon "consentante".
Les médias et les politiques mettent tout dans le même panier : fumigènes, ultras, casseurs, hools, etc. Ils ne maîtrisent pas le sujet, donc ne peuvent pas prendre des mesures raisonnables et cohérantes. La pression des médias (qui essorent un sujet d'actualité puis passe à un autre rapidement) oblige les politiques à des effets d'annonce parfois ridicules.

La délation envisagée par Ueli Maurer est scandaleuse. Dénoncer aux employeurs pourrait avoir pour conséquence d'exclure de la société les personnes incriminées. Quelqu'un qui fait correctement son travail pourrait se faire licencier : je n'ose imaginer son sentiment de colère et sa rancoeur (qui pourrait se traduire par des actes encore plus violents) envers la société.
Et je ne vois pas pourquoi dans ce cas, M. Maurer ne propose pas également de publier sur internet les photos de toutes les personnes ayant commis des actes répréhensibles (simple vol à l'étalage, consommation de cannabis, etc.), voire même des notables coupables de corruption, ou encore des gens trompant leur conjoint en fréquentant des prostituées. Cela paraît absurde et pourtant ça l'est tout autant que la mesure proposée par l'UDC qui est digne des sombres heures du passé. Et la gauche n'y voit presque rien à redire, alors que d'habitude ils sont les premiers à défendre les délinquants et à chercher à comprendre pourquoi ils en arrivent là et quelles sont les solutions de prévention.

La proposition dans le débat sur infrarouge : faire pointer au commissariat un individu à 300kms du match de son équipe. Où va-t-on ? Quelqu'un est interdit de stade 3 ans, vous l'imaginez un dimanche soir devoir se rendre à Genève pour pointer, ou encore un jeudi ? S'il souhaite "tirer un trait" et profiter de ses week-end avec des amis, ou partir en amoureux, il serait bloqué à chaque fois "désolé chérie de quitter la table du resto mais je dois aller pointer". Vive la réinsertion!

Quant à Blatter & co qui nous rabâchent sans cesse le modèle anglais (tellement modèle qu'il y a des fights tous les week-end entre fans rivaux près des pubs, avec les dégâts matériels que cela engendre), essayez d'appliquer le "tous assis" et l'augmentation des places de match : vous verrez des ambiances d'enterrement et des stades vides (déjà que certains ont du mal à se remplir). Le même débat a déjà été lancé en France, mais dans des pays comme la Suisse et la France, la culture foot est incomparable avec l'Angleterre par exemple.
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par Froggy »

C'est malin d'aller pointer dans un poste lors de match ^^D ^^D ^^D ^^D ^^D

Si ta 3 ans d'interdictions tu va pas aller pointer toutes les semaines quand meme :-)
Tu peux plus rien faire sinon
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Re: Hooliganisme : les bonnes idées du conseiller fédéral Maurer

Message par ita_rep »


Très juste, il faut différencier les casseurs et les mecs qui s'attaquent à des supporters lambdas de ceux qui se battent de façon "consentante".
Les médias et les politiques mettent tout dans le même panier : fumigènes, ultras, casseurs, hools, etc. Ils ne maîtrisent pas le sujet, donc ne peuvent pas prendre des mesures raisonnables et cohérantes. La pression des médias (qui essorent un sujet d'actualité puis passe à un autre rapidement) oblige les politiques à des effets d'annonce parfois ridicules.

La délation envisagée par Ueli Maurer est scandaleuse. Dénoncer aux employeurs pourrait avoir pour conséquence d'exclure de la société les personnes incriminées. Quelqu'un qui fait correctement son travail pourrait se faire licencier : je n'ose imaginer son sentiment de colère et sa rancoeur (qui pourrait se traduire par des actes encore plus violents) envers la société.
Et je ne vois pas pourquoi dans ce cas, M. Maurer ne propose pas également de publier sur internet les photos de toutes les personnes ayant commis des actes répréhensibles (simple vol à l'étalage, consommation de cannabis, etc.), voire même des notables coupables de corruption, ou encore des gens trompant leur conjoint en fréquentant des prostituées. Cela paraît absurde et pourtant ça l'est tout autant que la mesure proposée par l'UDC qui est digne des sombres heures du passé. Et la gauche n'y voit presque rien à redire, alors que d'habitude ils sont les premiers à défendre les délinquants et à chercher à comprendre pourquoi ils en arrivent là et quelles sont les solutions de prévention.

La proposition dans le débat sur infrarouge : faire pointer au commissariat un individu à 300kms du match de son équipe. Où va-t-on ? Quelqu'un est interdit de stade 3 ans, vous l'imaginez un dimanche soir devoir se rendre à Genève pour pointer, ou encore un jeudi ? S'il souhaite "tirer un trait" et profiter de ses week-end avec des amis, ou partir en amoureux, il serait bloqué à chaque fois "désolé chérie de quitter la table du resto mais je dois aller pointer". Vive la réinsertion!

Quant à Blatter & co qui nous rabâchent sans cesse le modèle anglais (tellement modèle qu'il y a des fights tous les week-end entre fans rivaux près des pubs, avec les dégâts matériels que cela engendre), essayez d'appliquer le "tous assis" et l'augmentation des places de match : vous verrez des ambiances d'enterrement et des stades vides (déjà que certains ont du mal à se remplir). Le même débat a déjà été lancé en France, mais dans des pays comme la Suisse et la France, la culture foot est incomparable avec l'Angleterre par exemple.
J'adhère à 200%. Très bonne analyse. :biere:
SEULEMENT SION !
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