Guy Roux, le Valais et certains suppporters (PSG,OM,etc)

gui_parigi · Message par **gui_parigi** » 21.01.2005 21:13

- Sur la vidéo de l'émission "Le Journal des Clubs", le président de la LFP se déclare contre le fait de vouloir un football à l'anglaise et réservé à des familles riches. Son but serait de vouloir simplement des stades où l'on puisse se rendre en toute sécurité et où les joueurs puissent tirer les corners sans avoir les boucliers des CRS pour les protéger (pour reprendre son exemple). Il a l'air honnête en disant ça, et je le crois volontiers.

Autre chose qui me revient, il dit ne pas vouloir des stades a l'anglaise, mais dans le nouveau relgement qu'il a proposé, et biensur qui a été accepté, on a meme plus le droit de se mettre debout dans un stade de foot francais ! :-k

Pénoche · Message par **Pénoche** » 21.01.2005 21:34

Ne parlons pas de l'honnêteté de Graille, quand une bonne vingtaine de transferts antérieurs à lui, sous d'autres présidences, sont entachés d'irrégularités comme l'enquête en cours s'attache à le démontrer - falsifications diverses, dissimulations, etc

supp_séd · Message par **supp_séd** » 21.01.2005 21:58

Carland a écrit :Vous réalisez enfin que rien ne sert de causer avec de pareils personnages, tétus pour certains, bêtes pour d'autres, ils croient sans cesse avoir raison, se sont les plus malins, les plus intelligents, laissons- les vivre dans leur petit monde du parfait supporter-pigeon..

Ca fait mal aux yeux des trucs pareils...

{|=

fan · Message par **fan** » 23.01.2005 22:22

@knight of freedom

Personnelement, je cotionne completment les actes des supp. parisiens. Car Graille et Larrue ont été beaucoup trop loin...

Comprendre ne veut pas dire cotionner...

Cotionner ne veut pas dire comprendre?

@Carland
Je ne comprends pas pourquoi le fait de ne pas partager ton point de vue implique que nous soyons bêtes, têtus, etc.
La pensée unique est dangereuse!

Frédéric · Message par **Frédéric** » 24.01.2005 09:59

Cotionner veut dire comprendre mais comprendre ne veut pas dire cotionner...

Beaucoup de topic ont été ouvert sur la mentalité des ultras,
mais rien ne bouge. ALors à force on se dit que c'est une perte de temps. Les moralisateurs du forum sont à l'image de la société concernant l'avis sur les ultras. Ils ne s'interessent pas au mouvement (pour beaucoup) et n'en font pas parti donc n'ont aucune idée de ce que représente d'être ultras. comme je l'ai dit précedement, il faut se renseigné sur l'avis des 2 partis pour comprendre... Car quelqu'un qui s'arrête sur des préjugés n'arrivent strictement à rien. Et j'aime voir la réaction des dit "moralisateurs" durant les débats sur la politique, "non mais faut regarder les causes et non pas tjrs les conséquences",etc... mais quand c'est pour d'autres discutions les belles paroles s'envolent...

Bref, c'est un plaisir de discuter du mouvement avec des personnes qui s'y connaissent ou même qui voulent connaître mais les posts moralisateurs qu'on écrit juste pour que les autres voient notre avis sur la question on s'en b***** et la majorité de ceux-ci sont completement en dehors de la réalité par manque de connaissance du sujet.(ce qui ne veut pas dire que je connais tout, on se comprend)

Invité · Message par **Invité** » 24.01.2005 10:26

doc2 a écrit :le problème pour moi est pas que ce soie licite ou illicite, mais que ce soie dangereux ou pas. Tout le monde s'offusquait sur ce forum que les "supporter" servettien avaient balancer des barres en metal sur la pelouse et sur les supporters valaisans. Ouf on a découvert que c'était du plastique les barres! totalement acceptable! CA A FAIT UNE BELLE JAMBE A MON COLLEGUE DE BOULOT QUI S'EST FAIT OUVRIR LE CRANE ET A PASSE LA NUIT A L'HOSTO DE SAVOIR QUE C'ETAIT "QUE" DU PLASTIQUE.
Je comprends pas qu'on puisse arriver à cautionner et même à justifier la violence dans le sport! c'est scandaleux!

j'aimerais bien avoir un avis ultra par rapport à ça. Personne ne s'est exprimé... Pour moi le problème est simple :
tu mets des barres en métal dans les mains de gens normaux, y aura AUCUN dérapage. Tu mets les même barres dans les mains de sombres connards en mal de violence et voilà ce qui arrive.

Le nom importe peu, que ce soie des ultras, des supporters, des hooligans, ou l'amicale des buveuses de thé de Conthey, ces gestes sont à banir. Il n'y a pas lieu pour moi de mettre tout le monde dans le même panier :

Ultra n'est pas égal à violence
et supporter de + de 50 ans, n'est pas égal à gentil monsieur!

La violence est partout dans les stades. Quand on entend dans les tribunes nord de tourbillon (pas besoin d'aller chercher bien loin) des gars de 45 piges avec leur gosse traiter, Lubamba, Gaspoz ou Leandro de "sale nègre" la violence n'est pas plus petite que la violence physique. Et pas besoin de s'offusquer on l'a tous entendu au moins une fois.

Et moi ça m'écoeurë! ça ne me dérange pas de dire que Lubamba joue au foot comme une m****, mais on a PAS LE DROIT de s'en prendre à l'être humain. C'est du racisme primaire.

De plus les "Servette enculés" ou "Scheiss YB" qu'on a pu entendre cette saison partent à 90% des cas de la part de supporter et pas de groupes ultras.

La violence gangrène notre société et on peut interdire tout ce qu'on veut ça changera rien! La base du problème n'est pas les engins pyrotechniques et les mâts des drapeaux : c'est l'usage que certains en font! interdire ça est stupide car d'autres objets serviront à la violence. Le gars qui veut casser, cassera.

Ensuite qu'on aie 20 30 40 ou 50 piges, qu'on appartienne à un groupe ou pas, la violence existe. Verbale ou physique! Tout ça est une question d'éducation et de respect!

Voilà j'ai fait mon caca nerveux :-#

Pénoche · Message par **Pénoche** » 24.01.2005 10:40

Bien parlé, doc2 !
Et bien pensé, très peu caca nerveux !

Je n'ai cessé de dire, dans ce topic, entre autres, qu'il fallait arrêter de noyer le poisson dans l'eau en jouant sur les mots, et que le problème n'était pas de savoir si touts les ultras étaient irréprochables ou non, aussi corrects ou non que n'importe quel autre groupe - manifestement, il y aura toujours des "cas" dans tous les strates de la société, groupements - et surtout, le phénomène désinhibiteur de la foule les met presqu'automatiquement en évidence, c'est ça le gros problème - et que, d'où que proviennent les comportements inacceptables et dangereux pour la collectivité, il est absolument nécessaire de procéder à des contrôles stricts dans des enceintes comme des stades de football.

nufc · Message par **nufc** » 24.01.2005 10:52

Il y a juste à prendre le point de vue civil. Lorsqu'il y a des manifestations de certaine importance, il y a toujours des casseurs (et la plupart ne sont là que pour casser). Donc la société va mal et est gangrenée par la viloence (télévision, médias, jeux vidéo, etc.)

Les Ultras ne sont pas plus à blamer que les autres. Mais ce sont souvent les boucs émissaires vite trouvés dès que ca va mal dans un stade. Il ne faut pas faire le procès des Utras, masi de toute la société en elle-même...

{|=

Frédéric · Message par **Frédéric** » 24.01.2005 11:46

Pour ton collègue,

il ne faut pas faire une généralité d'un acte isolé et rarissime de plus il faut voir le context, les prob extra sportif, etc.. Et d'après ce que j'ai compris ton collègue n'était pas directement visé.

Message par **Red&White** » 24.01.2005 13:28

J'ai du supprimer plusieurs posts suite à l'agressivité de certains, je vous demanderai donc de vous calmer un peu et de rester dans le sujet.. ](*,)

Et comme l'a dit Knight, il y a les MP pour vos probs personnels.

@Avar: Essaye de donner ton avis la prochaine fois plutôt que de faire ce genre d'interventions, ça vaudra mieux.

Invité · Message par **Invité** » 24.01.2005 13:28

knight of freedom a écrit :Pour ton collègue,

il ne faut pas faire une généralité d'un acte isolé et rarissime de plus il faut voir le context, les prob extra sportif, etc.. Et d'après ce que j'ai compris ton collègue n'était pas directement visé.

Ton raisonnement est bien limité. T'aurais mieux fait de rien dire plutôt que ça... t'es vraiment obtu!

Frédéric · Message par **Frédéric** » 24.01.2005 13:30

ce que je dis est simple, il ne faut pas condamner tout le mouvement ultra pour un fait isolé...

Et à mon avis les personnes ayant fait ça ne sont pas forcement des ultras...

Invité · Message par **Invité** » 24.01.2005 13:38

knight of freedom a écrit :ce que je dis est simple, il ne faut pas condamner tout le mouvement ultra pour un fait isolé...

Et à mon avis les personnes ayant fait ça ne sont pas forcement des ultras...

c'est exactement ce que je dis!!!!!!!!!!! relis mon post!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Frédéric · Message par **Frédéric** » 24.01.2005 14:00

Tcheu ct agression! \:D/

j'avais pas lu ton post c'est pour ça, comme quoi mon raisonnement n'est pas trop limité et que je ne suis pas si obtu que ça O:)

Invité · Message par **Invité** » 24.01.2005 14:02

knight of freedom a écrit :Tcheu ct agression! \:D/

j'avais pas lu ton post c'est pour ça, comme quoi mon raisonnement n'est pas trop limité et que je ne suis pas si obtu que ça O:)

autant pour moi :-k

psyko.polak · Message par **psyko.polak** » 31.01.2005 19:42

quand certains auront manger des pates natures pendant 2 semaines pour pouvoir faire 3 deps en 1 semaine, quand certains se seront fais fouiller jusqu'a enlever les godasses et chaussettes au bord de l'autoroute, quand certains se seront fais accompagner d'un crs qui te lache pas a moins d'un metre et t'empeche de fermer la porte du chiote de l'autoroute quand tu vas en poser une, quand certains se seront fais parquer comme des chiens ou pris un coup de matraque sous le seul pretexte que tu t'ecartes d'1 metre du cortege par des crs qui te font rater 20 minutes de match a cause d'une fouille et qu'en plus de ca tu t'es taper 800 bornes pour ca,quand certains donneront tout leur temps libre, sacrifie leur vie de famille, leurs vacances pour vivre leurs passion... alors a ce moment la je pense que l'on peut prendre partie ou comprendre les reactions...... a bon entendeur!!!!!!!!

BoB US · Message par **BoB US** » 02.02.2005 21:03

http://koshun.free.fr/verite.avi
Clique droit->enregistrer sous...
Petite vidéo de Sainté-Paris.... Ca va peut être changer d'avis a certains....

Invité · Message par **Invité** » 03.02.2005 08:07

psyko.polak a écrit :quand certains auront manger des pates natures pendant 2 semaines pour pouvoir faire 3 deps en 1 semaine, quand certains se seront fais fouiller jusqu'a enlever les godasses et chaussettes au bord de l'autoroute, quand certains se seront fais accompagner d'un crs qui te lache pas a moins d'un metre et t'empeche de fermer la porte du chiote de l'autoroute quand tu vas en poser une, quand certains se seront fais parquer comme des chiens ou pris un coup de matraque sous le seul pretexte que tu t'ecartes d'1 metre du cortege par des crs qui te font rater 20 minutes de match a cause d'une fouille et qu'en plus de ca tu t'es taper 800 bornes pour ca,quand certains donneront tout leur temps libre, sacrifie leur vie de famille, leurs vacances pour vivre leurs passion... alors a ce moment la je pense que l'on peut prendre partie ou comprendre les reactions...... a bon entendeur!!!!!!!!

personne t'a forcé de faire de tout ça...

psyko.polak · Message par **psyko.polak** » 03.02.2005 13:02

Toi t'es vraiment balaise dans tes recherches de réponses!!!!! Y a pas a dire sur nimporte quel sujet tu débites a un niveau que même mon chat peut atteindre........... 8-[ Je disais ca pour faire comprendre que les supporters ont des raisons valables de faire valoir leur mécontentement,mais c'est vrai que pour toi derriere ton écran de télé assis dans ton canapé et la bière a la main, ces supporters la sont vraiment des cons......... Le vrai supporter c'est toi 8-[

nasialav · Message par **nasialav** » 03.02.2005 13:47

thumbup

Invité · Message par **Invité** » 03.02.2005 14:30

psyko.polak a écrit :Toi t'es vraiment balaise dans tes recherches de réponses!!!!! Y a pas a dire sur nimporte quel sujet tu débites a un niveau que même mon chat peut atteindre........... 8-[ Je disais ca pour faire comprendre que les supporters ont des raisons valables de faire valoir leur mécontentement,mais c'est vrai que pour toi derriere ton écran de télé assis dans ton canapé et la bière a la main, ces supporters la sont vraiment des cons......... Le vrai supporter c'est toi 8-[

il est mignon... écoute moi... Tu me connais donc tu me jues pas... franchement pour tous les dep que j'ai fait j'ai jamais eu d'embrouilles avec les flics. Ce que je veux dire, c'est qu'en étant dans un groupe tu sais d'avance que tu t'expose à ça... donc sois tu l'acceptes, sois tu le combat, mais ne joue pas au héros de guerre ou au martyrisé...
Si tu fais les dep à l'extérieur du groupe t'as pas ces soucis, et quand tu fais des dep avec un groupe il faut s'attendre à être traiter comme de la m****.... Donc c'est ton choix, alors viens pas jouer au martyr...

BoB US · Message par **BoB US** » 03.02.2005 17:51

doc2 a écrit :
psyko.polak a écrit :Toi t'es vraiment balaise dans tes recherches de réponses!!!!! Y a pas a dire sur nimporte quel sujet tu débites a un niveau que même mon chat peut atteindre........... 8-[ Je disais ca pour faire comprendre que les supporters ont des raisons valables de faire valoir leur mécontentement,mais c'est vrai que pour toi derriere ton écran de télé assis dans ton canapé et la bière a la main, ces supporters la sont vraiment des cons......... Le vrai supporter c'est toi 8-[
il est mignon... écoute moi... Tu me connais donc tu me jues pas... franchement pour tous les dep que j'ai fait j'ai jamais eu d'embrouilles avec les flics. Ce que je veux dire, c'est qu'en étant dans un groupe tu sais d'avance que tu t'expose à ça... donc sois tu l'acceptes, sois tu le combat, mais ne joue pas au héros de guerre ou au martyrisé...
Si tu fais les dep à l'extérieur du groupe t'as pas ces soucis, et quand tu fais des dep avec un groupe il faut s'attendre à être traiter comme de la m****.... Donc c'est ton choix, alors viens pas jouer au martyr...

Et pkoi tu dois être traité comme un chien parce que tu te déplaces en groupe alors que seul pas???? \:D/

supp_séd · Message par **supp_séd** » 03.02.2005 18:37

psyko.polak a écrit :quand certains se seront fais fouiller jusqu'a enlever les godasses et chaussettes au bord de l'autoroute, quand certains se seront fais accompagner d'un crs qui te lache pas a moins d'un metre et t'empeche de fermer la porte du chiote de l'autoroute quand tu vas en poser une, quand certains se seront fais parquer comme des chiens ou pris un coup de matraque sous le seul pretexte que tu t'ecartes d'1 metre du cortege par des crs qui te font rater 20 minutes de match a cause d'une fouille et qu'en plus de ca tu t'es taper 800 bornes pour ca,quand certains donneront tout leur temps libre, sacrifie leur vie de famille, leurs vacances pour vivre leurs passion... alors a ce moment la je pense que l'on peut prendre partie ou comprendre les reactions...... a bon entendeur!!!!!!!!

Franchement, je comprends que ca puisse être révoltant, surtout si tu n'as rien fait pour mériter ca!
Mais viens pas me dire qu'on vous traite ainsi pour le plaisir ou par pure provocation, y aura bien des raisons, si c'était inutile, les clubs ne dépenseraient pas tant de thunes et d'énergie pour la sécurité, tu crois pas?

Mystik · Message par **Mystik** » 03.02.2005 18:37

BoB US a écrit :
doc2 a écrit :
psyko.polak a écrit :Toi t'es vraiment balaise dans tes recherches de réponses!!!!! Y a pas a dire sur nimporte quel sujet tu débites a un niveau que même mon chat peut atteindre........... 8-[ Je disais ca pour faire comprendre que les supporters ont des raisons valables de faire valoir leur mécontentement,mais c'est vrai que pour toi derriere ton écran de télé assis dans ton canapé et la bière a la main, ces supporters la sont vraiment des cons......... Le vrai supporter c'est toi 8-[
il est mignon... écoute moi... Tu me connais donc tu me jues pas... franchement pour tous les dep que j'ai fait j'ai jamais eu d'embrouilles avec les flics. Ce que je veux dire, c'est qu'en étant dans un groupe tu sais d'avance que tu t'expose à ça... donc sois tu l'acceptes, sois tu le combat, mais ne joue pas au héros de guerre ou au martyrisé...
Si tu fais les dep à l'extérieur du groupe t'as pas ces soucis, et quand tu fais des dep avec un groupe il faut s'attendre à être traiter comme de la m****.... Donc c'est ton choix, alors viens pas jouer au martyr...
Et pkoi tu dois être traité comme un chien parce que tu te déplaces en groupe alors que seul pas???? \:D/

L'effet de groupe

David_RS96 · Message par **David_RS96** » 03.02.2005 18:48

Vous devriez pas tenir des théories sur des sujets que vous maîtrisez pas, en l'occurence le bras de fer entre les fans du PSG et leurs dirigeants... Si ça peut permettre de débattre de la condition des supporters en Suisse pourquoi pas mais sinon...

David · Message par **David** » 03.02.2005 19:33

psyko.polak a écrit :****************************

merci aux admin de faire en sorte que ce jeune homme n'intervienne plus ici.

---------------------------------------------
Ce sera discuté...

Pénoche · Message par **Pénoche** » 04.02.2005 00:38

Celui qui sacrifie sa vie de famille pour suivre une équipe de football n'aurait jamais dû créer une famille, c'est le moins que l'on puisse dire !
Et il mérite, de ce seul fait tellement de claques, que cela justifierait tous les coups de matraque du monde ! Désolé !

Invité · Message par **Invité** » 04.02.2005 07:59

BoB US a écrit :
doc2 a écrit :
psyko.polak a écrit :Toi t'es vraiment balaise dans tes recherches de réponses!!!!! Y a pas a dire sur nimporte quel sujet tu débites a un niveau que même mon chat peut atteindre........... 8-[ Je disais ca pour faire comprendre que les supporters ont des raisons valables de faire valoir leur mécontentement,mais c'est vrai que pour toi derriere ton écran de télé assis dans ton canapé et la bière a la main, ces supporters la sont vraiment des cons......... Le vrai supporter c'est toi 8-[
il est mignon... écoute moi... Tu me connais donc tu me jues pas... franchement pour tous les dep que j'ai fait j'ai jamais eu d'embrouilles avec les flics. Ce que je veux dire, c'est qu'en étant dans un groupe tu sais d'avance que tu t'expose à ça... donc sois tu l'acceptes, sois tu le combat, mais ne joue pas au héros de guerre ou au martyrisé...
Si tu fais les dep à l'extérieur du groupe t'as pas ces soucis, et quand tu fais des dep avec un groupe il faut s'attendre à être traiter comme de la m****.... Donc c'est ton choix, alors viens pas jouer au martyr...
Et pkoi tu dois être traité comme un chien parce que tu te déplaces en groupe alors que seul pas???? \:D/

j'ai pas dis que c'était normal d'être traiter de la sorte. c'est absolument pas normal. Mais quand tu fais un déplacement avec un groupe ultra tu peux t'attendre à ce genre "d'accueil".... donc faut pas tomber des nues. Rassure toi je ne cautionne pas du tout le fait que vous soyez traiter de la sorte.

N3Bulon96 · Message par **N3Bulon96** » 04.02.2005 08:55

Ah tiens ! ça faisait un ptit moment que j'étais plus venu par ici ... Apparemment les Docteurs du Web continuent leur exposé sur le monde Ultra qu'ils ne connaissent qu'à travers la ptite lucarne, Internet et les Médias ...

Toujours aussi désolant ... Aller un ptit gif pour certains :

A Ciao bon Canapé ! :---)

Invité · Message par **Invité** » 04.02.2005 09:01

N3Bulon96 a écrit :Ah tiens ! ça faisait un ptit moment que j'étais plus venu par ici ... Apparemment les Docteurs du Web continuent leur exposé sur le monde Ultra qu'ils ne connaissent qu'à travers la ptite lucarne, Internet et les Médias ...

Toujours aussi désolant ... Aller un ptit gif pour certains :

A Ciao bon Canapé ! :---)

je parle des ultras comme tu parles des gens qui ne sont pas ultras.
Enfin si ça t'amuses...