[Interdiction de recruter] Décision du TAS

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Hik
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Hik »

Si le tribunal cantonal annule les mesures provisionnelles, cela revient à dire que les joueurs ne sont pas qualifié par la SFL et donc, vu qu'ils ne peuvent pas être suspendus.
Mais à mon avis, cela ne change rien, il ne seron pas autorisé à jouer les prochains matchs à moins que la décision du TAS ne soit favorable.
Elle tombe aujourd'hui celle-là ou il faut attendre trois plombe comme dans l'affaire Contador?
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smile66
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par smile66 »

Hik a écrit :Si le tribunal cantonal annule les mesures provisionnelles, cela revient à dire que les joueurs ne sont pas qualifié par la SFL et donc, vu qu'ils ne peuvent pas être suspendus.
Mais à mon avis, cela ne change rien, il ne seron pas autorisé à jouer les prochains matchs à moins que la décision du TAS ne soit favorable.
Elle tombe aujourd'hui celle-là ou il faut attendre trois plombe comme dans l'affaire Contador?
Selon Mathieu Reeb du TAS la décision contre Sion sera prise demain... ^^D
Disons que bon, on va y arriver ou bien ?
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par nestor clausen »

Football
24/11/2011 - 13:40 - Mis à jour le 24/11/2011 - 17:07
Sion, le séisme qui menace le sport

Comment et pourquoi un petit club peut-il semer la panique à la FIFA et à l'UEFA en portant son affaire devant la justice civile ? Le FC Sion, qui attend jeudi une décision du Tribunal arbitral du sport, pourrait être l'autre grand révolutionnaire du sport après Jean-Marc Bosman. Décryptage.

http://www.eurosport.fr/football/pourqu ... tory.shtml
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Sedunum »

C'est quand qu'on lui dit qu'il est pitoyable et qu'il faut vraiment qu'il arrête ? Et dire qu'il y'a encore des gens pour lui manger dans la main.

Comme disait l'autre : "Tu le vois le mur ? Ben on fonce droit dedans"
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Mystik »

Trilu a écrit :
Carra a écrit :Est-ce qu'une âme charitable pourrait m'expliquer pourquoi on attaque la FFF?? Car j'ai rien, mais alors rien pigé §-) Mille merci
Je pense que tout le monde ici est dans ton cas ! Soyons patient
Même la FFF ne devrait pas comprendre...

Connaissant les avocats de CC, je doute qu'ils fassent un coup pour rien.... à mon avis, c'est une manière de faire pression indirecte sur Rennes... pour faciliter notre réintégration?
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olivier
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par olivier »

"On aura un nouveau Bosman, c'est une certitude"

Piermarco Zen-Ruffinen, spécialiste du droit, nous explique en quoi le combat du FC Sion pourrait chambouler le monde du sport. Pour lui, que le club suisse obtienne gain de cause ou pas, l'immixtion des tribunaux civils dans les affaires des fédérations est "indispensable et inéluctable".

PIERMARCO ZEN-RUFFINEN, le FC Sion passe devant le Tribunal Arbitral du Sport ce jeudi. Une institution dont la légitimité est contestée...

P. Z-R. : Depuis que la FIFA s'est soumise au TAS, ça a déséquilibré le système à mon avis. Avant, on pouvait admettre qu'ils étaient relativement indépendants du CIO. Depuis que la FIFA s'est greffée, elle a trop de moyens de pression. C'est pour ça que certains disent : "Nous, on sait que si l'on va devant le TAS dans une affaire que la FIFA doit absolument gagner, on a peu de chances. Donc on préfère aller devant la justice étatique". Le FC Sion pensait qu'il n'avait aucune chance devant le TAS, c'est pour ça qu'il a porté l'affaire devant la justice civile dans la mesure où il le pouvait. Si Jean-Marc Bosman était allé devant le TAS en 1995, il n'y aurait jamais eu d'affaire Bosman. Sa seule chance, c'est d'être allé devant la Cour de Justice de l'Union Européenne. Celle-ci est au-dessus et dit à n'importe quelle fédération internationale : "Le droit est comme ça et pas autrement". Elle offre toutes les garanties d'indépendance.

Y a-t-il d'autres secteurs dans lesquels la justice est rendue comme dans le monde du sport ?

P. Z-R. : Un secteur qui ressemble un peu à ça, c'est le commerce international. Le sport essaye d'avoir un statut comparable. Le droit national n'est pas toujours le mieux adapté pour répondre à des problèmes qui se posent niveau international. Mais, pour l'instant, c'est comme ça car on n'a pas un tribunal mondial qui s'occupe des problèmes mondiaux. Le sport dit : "Nous, on a les mêmes règles sportives. On aimerait qu'elles s'appliquent de la même façon dans le monde entier". Le problème, c'est qu'on ne peut pas exiger - par exemple - que les règles qui régissent le contrat de travail soient les mêmes en Suisse, en Allemagne, en Angleterre ou ailleurs. Chacun a ses spécificités nationales. Et pourquoi tout le monde devrait adhérer aux exigences qu'aurait une fédération internationale ? Tout le monde ne sera pas d'accord. Alors ils disent : "On justifie notre besoin d'indépendance uniquement parce qu'on a une portée internationale. Si je suspends quelqu'un pour une compétition, ça ne touchera pas seulement la Suisse mais également la Ligue Europa et donc aussi l'étranger et d'autres clubs.".

Ces arguments sont-ils recevables à vos yeux ?

P. Z-R. : C'est un point très discutable car, finalement, ce qu'on vous demande d'appliquer, ce sont des règles de droit. Les règles du sport restent des règles de droit. Elles sont soumises à la Constitution suisse, à la Convention européenne des droits de l'homme, etc. Donc on ne peut pas être en dehors du droit. Le droit va forcément regarder si vos règles sont normales ou pas. Être totalement en-dehors, il est difficilement défendable que ce soit présenté comme clé du système. Pour assurer cette hégémonie, parce que l'on sait que les tribunaux étatiques ne vont jamais nous la donner, on remplace le tribunal étatique par un tribunal arbitral. Un tribunal "qui est le notre", "qu'on a créé nous-mêmes et qu'on finance". Je ne dis pas que c'est mauvais en soi d'avoir un tribunal arbitral. Les Etats-Unis en ont. D'autre aussi. Mais, à un moment donné, il faut que celui-ci offre réellement des conditions d'indépendance.

Après l'affaire du FC Sion, les tribunaux civils vont-ils être de plus en plus amenés à juger des affaires dans le monde sportif ?

P. Z-R. : Je suis absolument convaincu que cette évolution va arriver car les gens recourent de plus en plus devant la justice étatique. Il arrive que la justice étatique mette en cause l'indépendance du TAS. Ça n'a malheureusement pas eu beaucoup de retentissement. Mais elle a pu dire : "ça n'est possible, son fonctionnement ne garantit pas tout à fait l'indépendance". Donc il faut faire évoluer ce système. Mais c'est évident que le système se sent bien comme ça et n'a pas envie d'évoluer.

A vous entendre, cette immixtion de la justice civile serait donc une bonne chose...

P. Z-R. : Pour moi, c'est indispensable de faire évoluer les choses. Les Etats-Unis ont connu exactement la même évolution il y a une vingtaine d'années sous les coups de boutoir dans la justice étatique. Aux Etats-Unis, à la différence de l'organisation du sport chez nous, il y a un syndicat de joueurs et un syndicat de propriétaires de clubs. En NBA, vous avez vu qu'il y avait une grève. A l'époque, le syndicat des patrons de clubs faisait la pluie et le beau temps. Il ordonnait au tribunal arbitral qui était noyauté ou dominé par les propriétaires. Le syndicat des joueurs a dit qu'il n'était plus d'accord et il est allé devant la justice civile. Et la justice civile a dit qu'il fallait que les deux parties soient sur un pied d'égalité. L'une ne peut pas exploiter sa force au détriment de l'autre pour imposer des choses qu'elle ne pourrait pas imposer normalement. Toute une évolution a donc eu lieu et des mécanismes très sophistiqués sont apparus pour mettre en place un tribunal arbitral qui offre aux deux parties le degré d'indépendance nécessaire. A la fin, si on n'arrive pas à s'accorder, il y aura un tirage au sort. C'est très américain. Mais je pense que l'on va suivre la même évolution. Elle ne peut arriver que si, de temps en temps, la justice étatique s'en mêle. C'est indispensable et inéluctable.

Si le FC Sion obtient gain de cause, on assistera donc à une révolution ?

P. Z-R. : De toute façon, le train est en marche. Si le FC Sion gagne, il ira plus vite. Si le club perd, d'autres vont suivre. La FIFA et l'UEFA auront du mal à colmater toutes les brèches. D'autres ont déjà précédé le FC Sion. Bosman, c'est le cas le plus clair. D'ailleurs, vous avez vu comment le monde du football a réagi puisqu'il n'a plus été engagé par un seul club. Celui qui s'attaque au système risque de se faire mettre au ban du système. Il faut aussi le savoir. Il y a donc des risques énormes mais le train est en marche. Il y a X cas à l'étranger d'actions qui ont été menées devant les tribunaux étatiques. Le FC Sion n'est pas le premier mais c'est l'un des plus spectaculaires par sa caisse de résonnance. On aura un nouvel arrêt Bosman. Tôt ou tard, c'est une certitude.

Par exemple, la main de Thierry Henry contre l'Irlande aurait-elle pu faire l'objet d'un recours devant la justice ?

P. Z-R. : Certains auteurs le disent. Ils avancent qu'il y a là un véritable scandale, qu'il y a beaucoup d'argent derrière. L'Irlande a perdu plusieurs millions d'euros. En plus, ils se qualifient une fois chaque demi-siècle pour ce genre de compétition donc ils ont perdu une chance énorme par une tricherie que le monde entier a vu. L'opposition argumentée contre cela, c'est de dire : "Si la justice, quelle qu'elle soit, intervient à chaque fois dans le déroulement d'une compétition, ça ne va pas aller". Et c'est vrai que ça ne va pas aller. En revanche, quand on voit une faute pareille avec les conséquences que cela entraîne et qu'on donne comme unique raison que cela fait partie des fautes d'arbitrage inhérentes au système, on peut tout de même douter. Personnellement, je ne suis pas nécessairement pour qu'on aille devant la justice étatique ou même sportive dans ce cas de figure. En revanche, la solution qui s'impose, c'est l'utilisation de moyens modernes comme la vidéo pour diminuer le risque. On s'éviterait beaucoup de problèmes. On l'a bien fait en tennis. Le but est d'arriver à un résultat le plus juste possible. Le fait qu'on le refuse, ça laisse tout de même une mauvaise impression.

Quelle issue envisagez-vous dans le cas du FC Sion ?

P. Z-R. : Vu que la juge de Sion a eu un autre avis sur les mesures provisionnelles (qui demandaient la réintégration du FC Sion, ndlr), je pense qu'ils sont obligés de demander au tribunal étatique de statuer sur le fond pour ne pas perdre. Jeudi, il y a une audience devant le tribunal arbitral du sport. Je peux déjà vous dire qu'ils n'ont aucune chance de gagner. C'est bien pour cela qu'ils sont allés devant la justice civile. Et c'est quand même ridicule que, sur la même problématique, le TAS veuille absolument se prononcer plus vite que le juge étatique alors que l'un pourrait attendre que l'autre se prononce et s'incline. Mais la volonté d'accélérer la procédure à un point tel devant le TAS, je trouve ça un peu suspect. Cela veut dire qu'on veut absolument qu'il statue et je pense sérieusement que le FC Sion n'a aucune chance.

Il y avait d'ailleurs eu une première décision demandant à l'UEFA de réintégrer le club...

P. Z-R. : Oui. A plusieurs reprises, la justice étatique a demandé que le FC Sion soit réintégré. Généralement, dans nos pays démocratiques, nous sommes dans des Etats de droit, c'est-à-dire des Etats dans lesquels le droit est à la base et la limite de l'activité. Tout le monde doit respecter le droit, y compris l'Etat et les tribunaux privés. Quand un juge étatique compétent prend une décision, tout le monde s'y soumet. Surtout qu'il y a une menace de sanction pénale. Ceux qui ne se soumettent pas, ce sont les instances sportives. Je trouve ça choquant. Si vous n'êtes pas d'accord avec une décision, vous pouvez recourir contre cette décision. Mais vous ne pouvez pas l'ignorer. Si on vous retire le permis de conduire, vous ne conduisez pas. Ici, le sport s'en fout.

Les choses sont-elles tout de même en train de changer ?

P. Z-R. : Ça n'est pas possible que cela dure. Je pense aussi que c'est la vieille garde qui est comme ça. Les nouvelles générations qui vont accéder à la direction de ces fédérations sportives, qui ont une trentaine d'années aujourd'hui, je pense qu'elles ne pourront plus agir ainsi. La meilleure preuve, c'est qu'ils étaient aussi comme ça aux Etats-Unis et qu'ils ont dû changer. Chez nous, on a toujours un certain décalage mais ça se fera. Sinon, c'est quoi ? Si vous vous déclarez être au-dessus des lois et n'être soumis qu'à vos propres règles, ça s'appelle la dictature. Regardez à travers l'histoire.

Selon vous, quelle serait la meilleure solution ?

P. Z-R. : La solution que j'aimerais voir, c'est que le TAS évolue via une plus grande indépendance vis-à-vis des fédérations. Il y a un vieux dicton qui dit : "qui paye commande". Ça laisse une liberté de manœuvre restreinte. La menace a été faite à diverses reprises : si on perd ces affaires-là, on s'en va. Il y a des possibilités pour changer les choses mais il faut avant tout assurer une indépendance financière. Dès que vous êtes financièrement dépendant de quelqu'un, c'est très difficile. Que vous le vouliez ou non, l'autre a un moyen de pression sur vous.


Professeur de droit à l'Université de Neuchâtel, Piermarco zen-Ruffinen a notamment publié un ouvrage sur les relations entre la justice et le sport en 2002 ("Droit du sport"). Il est aussi avocat et ancien vice-président de la Swiss football League. Père de l'avocat du FC Sion, il n'est aucunement impliqué dans l'affaire du club suisse. Il nous a accordé cet entretien en toute impartialité et transparence..

http://www.eurosport.fr/football/le-tra ... tory.shtml
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par olivier »

le FC Sion a «assigné sur le fond» devant le tribunal de Paris la Fédération française de football (FFF) à qui il «réclame 10 millions d'euros».

"La FFF a enregistré l'inscription de Rennes (en Ligue Europa) dans la compétition, et en tant que membre de l'UEFA, elle applique les décisions de l'instance", détaille dans un communiqué le cabinet BBDO, missionné par Sion. "Or, ce faisant, la fédération a violé les engagements qui permettent aux joueurs de saisir les juridictions sportives ou les juridictions de droit commun", poursuit le cabinet
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par olivier »

Sion monte à Paris

Sans attendre, le FC Sion porte le fer au niveau européen. Juste avant que ne débute l'audience à Lausanne, un cabinet d'avocats missionné par le club, le cabinet BBDO, avait lâché une petite "bombe" en annonçant que le FC Sion assignait en justice "sur le fond" la Fédération française de football (FFF) devant le Tribunal de Paris. En demandant 10 millions d'euros, soit 12,5 millions de francs.

Interrogé par Sportinformation, Christian Constantin explique cette revendication par le respect du droit européen: "On nous a expulsés de l'Europa League en alléguant que nous n'avions pas le droit de saisir la justice civile pour obtenir les autorisations de jouer (ndlr: pour les six joueurs concernés, qui avaient tous entre-temps obtenu un passeport de jeu de la SFL et des autorisations de la justice suisse, précise le président). Cette sanction est contraire à l'engagement pris en 2001 par la FIFA et l'UEFA vis-à-vis de la Cour européenne d'adapter leurs statuts à la justice civile."

Plus directement, le communiqué du cabinet BBDO précise que "la fédération a violé les engagements qui permettent aux joueurs de saisir les juridictions sportives ou les juridictions de droit commun". Et comme la FFF a enregistré l'inscription de Rennes en Europa League, son assignation en justice se justifierait.

L'UEFA est un consortium d'organisations nationales dont fait partie la FFF, Rennes faisant lui-même partie de la FFF, donc tout se tient, estime en substance Christian Constantin, qui évoque aussi les accords bilatéraux entre la Suisse et l'Europe pour justifier sa démarche.

En Espagne et en Ecosse aussi

"Nous allons aussi assigner en justice dans la foulée les autres fédérations (écossaise pour le Celtic Glagow, espagnole pour l'Atletico Madrid), précise-t-il. "Mais pas la justice italienne car elle est trop lente."

La FFF, interrogée par l'AFP, a reconnu avoir reçu du club valaisan "un gros dossier". Elle juge "rocambolesque et surréaliste" son assignation. "On ne voit pas ce que la FFF a à faire dans une affaire qui concerne l'UEFA. On n'a pas à être là et on va essayer de le faire comprendre au tribunal", dit-elle.

http://www.tsr.ch/sport/football/360567 ... a-fff.html
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Red&White »

Quand même bizarre que la langue choisie soit l'anglais, alors qu'en plus du juge "sédunois", les deux autres exhibent fièrement le français comme langue de travail dans leurs présentations respectives. Ce d'autant qu'on a un litige entre deux parties sises en Suisse romande, dans un lieu de Suisse romande.

Bref, quand le club dit (sur la webtv) qu'il y aura des révélations sur le choix des arbitres bientôt, je veux bien le croire.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par JaY-C19 »

Je voudrais juste lancer un petit pavé dans la mare, on a discuté avec un pote l'autre jour, qui m'as dit : "Tu crois pas que cette histoire va surmotiver les joueurs à venir jouer à Sion dans le futur, en voyant comme le président ne lâche rien et défends leurs intérêts et les siens?"

Qu'en pensez vous?
Une bonne bière se reconnaît à la première gorgée, mais mieux vaut s'en assurer!
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par pyt68 »

JaY-C19 a écrit :Je voudrais juste lancer un petit pavé dans la mare, on a discuté avec un pote l'autre jour, qui m'as dit : "Tu crois pas que cette histoire va surmotiver les joueurs à venir jouer à Sion dans le futur, en voyant comme le président ne lâche rien et défends leurs intérêts et les siens?"

Qu'en pensez vous?
Pour ma part, je pense exactement le contraire....
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Zotte3 »

Retrait de points au FC Sion, la SFL écrit aux clubs - 25.11.2011 - 10h12
Journaliste: Mathias Farquet

La Swiss Football League (SFL) a fait parvenir, jeudi soir, un courrier aux différents clubs de Super League qui ont exprimés des réclamations à la suite des matches joués contre le FC Sion (GC, Lausanne, Thoune et Bâle). Le club valaisan explique sur son site internet que la SFL y écrit que les clubs ont jusqu'au 1er décembre pour faire valoir leurs observations à la commission de discipline de la SFL qui étudiera les réserves déposées. D'ici là, la SFL précise que les clubs auront accès à la décision du tribunal cantonal pour prendre position.

Le directeur de la SFL Edmond Isoz nous a expliqué qu'une décision quant à un éventuel retrait de points pourrait intervenir en deuxième partie de semaine prochaine.

RFM
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par inter »

Exactement ce que j'avais dit sur ce même posts il y a quelque jours....On va nous retirer les points 2 jours avant le match contre yb, just for fun :-|
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par humanoregon »

Zotte3 a écrit :Retrait de points au FC Sion, la SFL écrit aux clubs - 25.11.2011 - 10h12
Journaliste: Mathias Farquet

La Swiss Football League (SFL) a fait parvenir, jeudi soir, un courrier aux différents clubs de Super League qui ont exprimés des réclamations à la suite des matches joués contre le FC Sion (GC, Lausanne, Thoune et Bâle). Le club valaisan explique sur son site internet que la SFL y écrit que les clubs ont jusqu'au 1er décembre pour faire valoir leurs observations à la commission de discipline de la SFL qui étudiera les réserves déposées. D'ici là, la SFL précise que les clubs auront accès à la décision du tribunal cantonal pour prendre position.

Le directeur de la SFL Edmond Isoz nous a expliqué qu'une décision quant à un éventuel retrait de points pourrait intervenir en deuxième partie de semaine prochaine.

RFM

Un ami dans la politique a sourit à cette article et m'a expliqué que ce genre de méthode sert à convaincre les gens à voter dans leur sens. ou plus simplement, comment dire aux gens de manière implicite qu'ils doivent voter pour eux.... malin et perverse la SFL.. une manière de se défaire de toutes responsabilités tout en incitant implicitement tous ces clubs à suivre leur cortège. voilà certains président qui doivent se frotter les mains.. ils vont récupérer des points.. :lol:
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Tolkki »

Oui et ce ne sont pas les clubs concernés par une éventuelle relégation qui s'en plaindront.
Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doûte à ce sujet.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Zotte3 »

humanoregon a écrit :
Zotte3 a écrit :Retrait de points au FC Sion, la SFL écrit aux clubs - 25.11.2011 - 10h12
Journaliste: Mathias Farquet

La Swiss Football League (SFL) a fait parvenir, jeudi soir, un courrier aux différents clubs de Super League qui ont exprimés des réclamations à la suite des matches joués contre le FC Sion (GC, Lausanne, Thoune et Bâle). Le club valaisan explique sur son site internet que la SFL y écrit que les clubs ont jusqu'au 1er décembre pour faire valoir leurs observations à la commission de discipline de la SFL qui étudiera les réserves déposées. D'ici là, la SFL précise que les clubs auront accès à la décision du tribunal cantonal pour prendre position.

Le directeur de la SFL Edmond Isoz nous a expliqué qu'une décision quant à un éventuel retrait de points pourrait intervenir en deuxième partie de semaine prochaine.

RFM

Un ami dans la politique a sourit à cette article et m'a expliqué que ce genre de méthode sert à convaincre les gens à voter dans leur sens. ou plus simplement, comment dire aux gens de manière implicite qu'ils doivent voter pour eux.... malin et perverse la SFL.. une manière de se défaire de toutes responsabilités tout en incitant implicitement tous ces clubs à suivre leur cortège. voilà certains président qui doivent se frotter les mains.. ils vont récupérer des points.. :lol:
Dans cette affaire les dirigeants de la SFL, ou du moins certains cadors, n'ont jamais eu les c...lles pour assumer leurs fonctions voire leurs responsabilités. Donc effectivement il n'est pas surprenant qu'il n'aient qu'une patate chaude à lancer aux clubs qui ont exprimé des réclamations.
Certaines personnes portent un bonnet Guy Roux, Guy Roux portait un bonnet Zotte3.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par seb »

""un courrier aux différents clubs de Super League qui ont exprimés des réclamations à la suite des matches joués contre le FC Sion (GC, Lausanne, Thoune et Bâle).""

Ça veut dire quoi? Pour mémoire Thun n' avait pas déposé de protêt. Et Basel?
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par psylo »

Tolkki a écrit :Oui et ce ne sont pas les clubs concernés par une éventuelle relégation qui s'en plaindront.
La relégation du LS n'en sera que plus drôle...
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Trilu »

Zotte3 a écrit : D'ici là, la SFL précise que les clubs auront accès à la décision du tribunal cantonal pour prendre position.
Accès à la décision du tribunal de Martigny aussi ? Ou bien..
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Silvan »

Non, parce que cette décision là n'a plus aucune valeur.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par fantomas »

Moi je maintiens ce que j'ai toujours dit. La décision qui sera rendue par le TAS sera en faveur de Sion. Et la SFL ne retirera pas de points au club. Raison simple, ça évitera de remettre en cause tout un système et tant l'UEFA, la FIFA que le TAS pourront continuer à manœuvrer tranquillement sans se remettre en question. Jusqu'au prochain Tapie ou CC qui osera s'attaquer à cette énorme machine.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par psylo »

fantomas a écrit :Moi je maintiens ce que j'ai toujours dit. La décision qui sera rendue par le TAS sera en faveur de Sion. Et la SFL ne retirera pas de points au club. Raison simple, ça évitera de remettre en cause tout un système et tant l'UEFA, la FIFA que le TAS pourront continuer à manœuvrer tranquillement sans se remettre en question. Jusqu'au prochain Tapie ou CC qui osera s'attaquer à cette énorme machine.
T'as peut-être pas tort, mais à la SFL on se dit surement qu'on peut abattre ENFIN CC...
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Overgame »

fantomas a écrit :Moi je maintiens ce que j'ai toujours dit. La décision qui sera rendue par le TAS sera en faveur de Sion. Et la SFL ne retirera pas de points au club. Raison simple, ça évitera de remettre en cause tout un système et tant l'UEFA, la FIFA que le TAS pourront continuer à manœuvrer tranquillement sans se remettre en question. Jusqu'au prochain Tapie ou CC qui osera s'attaquer à cette énorme machine.
C'est beau de croire au Père Noël. Non mais franchement, donner raison à Sion (dans le sens où tu l'entends, c'est à dire joueurs qualifiés depuis le début, réintégration en EL, etc) amènerait plus de bordel qu'autre chose, et ouvrirait la porte aux "tiens, si je vais au civil pour créer le bordel, le TAS me donnera raison".

En ajoutant le fait "le TAS est aux bottes de la FIFA, donc ils vont donner raison à Sion pour qu'elle le reste" c'est franchement, un syllogisme assez fort. Faudrait peut-être choisir son camp : soit le TAS est aux bottes de la FIFA, et toutes les décisions prononcées dans cette affaire sont dans le sans de la FIFA (donc expliquer que le TAS a dit que la sanction était terminée, c'est encore dire quelque chose et son contraire).

Il faudrait peut-être commencer à se dire que Sion n'est pas tout blanc, que le TAS est assez malin pour rester dans les limites légales et rester reconnu par le TF, qui est plus administratif qu'autre chose. Comme je le répète depuis un moment, le plus logique serait une décision qui raconte en gros que les joueurs n'étaient pas qualifiés contre le Celtic, mais acceptant leur qualification à partir du 30 septembre et expliquer que la sanction est terminée. Et hop, l'UEFA est contente, Sion n'a pas été descendu et aura du mal à justifier quoique ce soit car le TAS ne lui a pas donné totalement tort sur le fond et ce même TAS pourra même arguer que "si Sion était directement venu à nous en respectant la procédure, il n'y aurait pas eu de problème et ils auraient joué l'EL".

Franchement, la naïveté de certains ici me fait peur. Le monde n'est pas manichéen. Dans cette affaire, il ne faut pas s'attendre à "l'UEFA a totalement tort" ou "Sion est totalement en faute" mais à toute la gamme intermédiaire, de façon à rendre le jugement "acceptable" par des autorités extérieures. On n'est pas dans une cour de récréation.
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Zotte3
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Zotte3 »

fantomas a écrit :Moi je maintiens ce que j'ai toujours dit. La décision qui sera rendue par le TAS sera en faveur de Sion. Et la SFL ne retirera pas de points au club. Raison simple, ça évitera de remettre en cause tout un système et tant l'UEFA, la FIFA que le TAS pourront continuer à manœuvrer tranquillement sans se remettre en question. Jusqu'au prochain Tapie ou CC qui osera s'attaquer à cette énorme machine.
Si c'est le cas je t'offre un repas entomophagique :biere:
Certaines personnes portent un bonnet Guy Roux, Guy Roux portait un bonnet Zotte3.
L'éphémère est beaucoup plus fugitif que l'effet belle-mère
maybe
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par maybe »

Mais ça n sera pas fini... on retire des points? ben recours 1: tribunal des recours de la ligue.... 2: recours au TAS....3 recours au TF et d'ici 2 ans comme déjà dit on connaitra en fin le champion suisse 2011/2012...
si tu veux voir l'invisible, observe le visible...
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par fantomas »

Overgame a écrit :
fantomas a écrit :Moi je maintiens ce que j'ai toujours dit. La décision qui sera rendue par le TAS sera en faveur de Sion. Et la SFL ne retirera pas de points au club. Raison simple, ça évitera de remettre en cause tout un système et tant l'UEFA, la FIFA que le TAS pourront continuer à manœuvrer tranquillement sans se remettre en question. Jusqu'au prochain Tapie ou CC qui osera s'attaquer à cette énorme machine.
C'est beau de croire au Père Noël. Non mais franchement, donner raison à Sion (dans le sens où tu l'entends, c'est à dire joueurs qualifiés depuis le début, réintégration en EL, etc) amènerait plus de bordel qu'autre chose, et ouvrirait la porte aux "tiens, si je vais au civil pour créer le bordel, le TAS me donnera raison".

En ajoutant le fait "le TAS est aux bottes de la FIFA, donc ils vont donner raison à Sion pour qu'elle le reste" c'est franchement, un syllogisme assez fort. Faudrait peut-être choisir son camp : soit le TAS est aux bottes de la FIFA, et toutes les décisions prononcées dans cette affaire sont dans le sans de la FIFA (donc expliquer que le TAS a dit que la sanction était terminée, c'est encore dire quelque chose et son contraire).

Il faudrait peut-être commencer à se dire que Sion n'est pas tout blanc, que le TAS est assez malin pour rester dans les limites légales et rester reconnu par le TF, qui est plus administratif qu'autre chose. Comme je le répète depuis un moment, le plus logique serait une décision qui raconte en gros que les joueurs n'étaient pas qualifiés contre le Celtic, mais acceptant leur qualification à partir du 30 septembre et expliquer que la sanction est terminée. Et hop, l'UEFA est contente, Sion n'a pas été descendu et aura du mal à justifier quoique ce soit car le TAS ne lui a pas donné totalement tort sur le fond et ce même TAS pourra même arguer que "si Sion était directement venu à nous en respectant la procédure, il n'y aurait pas eu de problème et ils auraient joué l'EL".

Franchement, la naïveté de certains ici me fait peur. Le monde n'est pas manichéen. Dans cette affaire, il ne faut pas s'attendre à "l'UEFA a totalement tort" ou "Sion est totalement en faute" mais à toute la gamme intermédiaire, de façon à rendre le jugement "acceptable" par des autorités extérieures. On n'est pas dans une cour de récréation.
J'aurais du préciser que je suis dans le camp des personnes qui pensent que Sion a tort. Donc aucune naïveté de ma part. Soit je me suis mal exprimé, soit t'as pas compris où je voulais en venir Overgame. Le fait que le TAS donne raison à Sion démontrerait JUSTEMENT que le TAS n'est pas à la botte de la FIFA (CC passe pour un con) et ce même si sur le FOND Sion a tort (CC repasse pour un con). Donner raison à Sion n'amènerait comme seul bordel de payer quelques millions et d'intégrer Sion dans une poule à 3 au printemps. Si je suis à la place de la FIFA, de l'UEFA et du TAS, à choisir entre cette option et l'autre (continuer la bataille avec tous les risques que cela comporte - démantèlement du TAS, révision des statuts des organisations, etc. en sachant que CC ira au bout du bout) mon choix est vite fait.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Hik »

maybe a écrit :Mais ça n sera pas fini... on retire des points? ben recours 1: tribunal des recours de la ligue.... 2: recours au TAS....3 recours au TF et d'ici 2 ans comme déjà dit on connaitra en fin le champion suisse 2011/2012...
Cela serait qunad même fort de la part du FC Sion de faire recourt devant le TAS pour récupérer des points alors que CC et les avocats du club passent leurs temps à dégueuler sur ce tribunal.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par gex750 »

Overgame a écrit :[ ce même TAS pourra même arguer que "si Sion était directement venu à nous en respectant la procédure, il n'y aurait pas eu de problème et ils auraient joué l'EL".
Franchement faut arrêter de prendre les gens pour des quiches !!

Sion est aller au TAS DEBUT AOUT !

Audience fixée au 3 octobre !!

Dernier délai pour qualifié un joueur 31 septembre !

Cherche donc "l'erreur" si t'en est capable
Overgame a écrit :Dans cette affaire, il ne faut pas s'attendre à "l'UEFA a totalement tort" ou "Sion est totalement en faute" mais à toute la gamme intermédiaire, de façon à rendre le jugement "acceptable" par des autorités extérieures.
Si on parle que de UEFA, oui ils ont a 100% tort !! Ils n'ont aucune compétence pour la qualification des joueurs (ils n'ont pas plus le droit que moi de dire si un joueur est qualifié ou non), ils ont reçu tout les document de la SFL et de la FIFA concernant la qualification des joueurs et ils ont viré une équipe qui c'est qualifiée VALABLEMENT !
Protêt du celtic lors du premier match mais aucune action avant la qualification effective de Sion (qui aurait pu se qualifié même en perdant le match aller par forfait )
Décision de la commission indépendante publiée avant le début de l'audience
Rennes qui le jour du tirage inscrit Celtic comme adversaire
Platini invité au "derbi" celte
etc...
Modifié en dernier par gex750 le 25.11.2011 17:13, modifié 1 fois.
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par maybe »

Hik a écrit :
maybe a écrit :Mais ça n sera pas fini... on retire des points? ben recours 1: tribunal des recours de la ligue.... 2: recours au TAS....3 recours au TF et d'ici 2 ans comme déjà dit on connaitra en fin le champion suisse 2011/2012...
Cela serait qunad même fort de la part du FC Sion de faire recourt devant le TAS pour récupérer des points alors que CC et les avocats du club passent leurs temps à dégueuler sur ce tribunal.
C'est la marche à suivre ... je ne dit pas que CC la suivre ^^
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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Message par Overgame »

Gex, tu commences sérieusement à me courir sur le haricot. Je n'ai ai rien à caler de ta dernière réponse, je n'ai rien à caler des dates, je n'en ai rien à caler tout court de tes messages. Je te raconte juste ce qui, à mon avis, va se passer et les raisons pour lesquelles.

Si tu préfères ne pas y croire et croire au Père Noël, c'est ton choix. Mais ne viens pas faire c**** les gens à raconter tout et n'importe quoi. Et quand je serai proche de la réponse finale, qui sera justifiée d'un point de vue légal et probablement avalisée par le TF dans quelques temps, alors que tu cries au scandale. Comme d'habitude, tout ce qui ne vas pas dans le sens de Sion = corruption (comme la dernière réponse du TC vaudois). Merci, et bonne journée.
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