Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
- seb
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
L’arbitre, ce mal nécessaire
LE TEMPS, Simon Meier, Samedi 6 octobre 2012
Erreurs, démissions, griefs: la corporation brûle. Radiographie d’une fonction infernale et souvent ingrate
«Ce ne sont pas les arbitres qui ont créé le foot. C’est le foot qui a créé les arbitres. Les gens ne devraient pas l’oublier.» Philippe Mercier, sifflet émérite entre 1972 et 1988, empoigne avec philosophie le dossier brûlant de la semaine: en plus d’être largué sur le plan international, l’arbitrage helvétique perdra quatre de ses douze directeurs de jeu en Super League, qui quitteront leurs fonctions à la fin de l’année, bien avant d’avoir atteint la limite d’âge. Grave, Docteur? «Quatre qui arrêtent en haut… Ce n’est rien! Vous savez combien il y en a qui arrêtent en bas!?»
La base peut-elle bien se porter dès lors que la pointe de l’iceberg s’effrite? Damien Carrel (30 ans), Ludovic Gremaud (32), Cyril Zimmermann (36) et Daniel Wermelinger (41) tirent la prise. Punkt schluss. Pas assez payés, pas assez soutenus par les instances, pas assez respectés des joueurs, ces nantis, ni des supporters, ces animaux sauvages. M. Wemelinger, adepte de la métaphore à la limite du hors-jeu, s’est montré le plus explicite dimanche au Tagesschau de la télévision alémanique, assimilant l’arbitre à «un arbre sur lequel chacun peut pisser».
Quand c’est le foutoir absolu, quand la peur et l’incompréhension l’emportent, bref, aujourd’hui, il faut remettre les choses à plat. D’abord, il y eut la genèse. Le foot a créé les arbitres parce que les capitaines des deux équipes ne parvenaient pas à régler les litiges; parce qu’on en venait trop souvent aux poings. Vous imaginez Carles Puyol et Frank Lampard parlementer pour savoir s’il y a bien penalty à la 88e de tel importantissime Barcelone-Chelsea? Non. Donc, il faut une instance extérieure et, dès la fin des années 1840, à Winchester, Eton ou Cheltenham, on voit l’apparition des referees. L’homme en noir était né, constitué en trio dès 1891, aujourd’hui en quintette relié par des oreillettes et drapé dans des couleurs vives. Sa vie n’est pas plus rose pour autant. «Pourquoi tout le monde a-t-il le droit de se tromper sauf l’arbitre?» s’interroge Daniel Käser, responsable de la formation des sifflets à l’Association suisse de football. «Lui, le seul amateur sur le terrain, n’a pas le droit de commettre une erreur. Le professionnel, la star peut rater une passe facile, voire même un penalty, ça ne pose pas de problème. Mais si l’arbitre oublie une main dans les 16 mètres…»
Catastrophe, lynchage, vendetta. «Vous êtes au milieu de gens qui gagnent plusieurs centaines de milliers de francs par année, voire 1 million, ou même plusieurs millions quand vous arbitrez en Coupe d’Europe», compatit Philippe Mercier, «et puis vous, vous allez vous faire insulter pour 1000 francs…» Le Vaudois affirme n’avoir jamais eu de problème majeur dans sa carrière et s’amuse à raconter sa finale de Coupe 1986 entre Servette et Sion, qui se termina sur une rupture du tendon d’Achille à la 85e et qui lui coûta 27 francs au final – le trio, qui percevait une enveloppe de 400 francs, avait décidé de prendre un hôtel à ses frais la veille du match à Berne, histoire d’éviter les embouteillages.
Philippe Mercier, toujours prêt à sanctionner la réalité: «Dans ce monde où la frustration est reine, où tout est interdit, on représente une autorité. L’arbitre incarne le flic qui vous met une amende, le prof qui vous colle une mauvaise note.» Mais encore, pas très optimiste: «Les gens se libèrent de leurs frustrations contre celui qui leur permet de jouer et de se distraire. Ça devient complètement débile.»
L’arbitre, ce bouc expiatoire. «Oui, on peut dire qu’il faut être un peu masochiste», admet Ludovic Gremaud, qui a donc décidé, après dix-sept ans d’arbitrage, de se consacrer davantage à sa future épouse, à ses amis ainsi qu’à sa carrière de docteur en chimie. «C’est plus une déception que du dégoût», tempère le Genevois. «Quand j’ai commencé, je croyais que le semi-professionnalisme arriverait. Et finalement, je vois que rien n’a changé. J’aurais bien voulu partager les deux activités à 50%, mais c’est impossible.» M. Gremaud arrête pour de bon. Pas fâché: «C’est une fonction ingrate, on sait bien. L’arbitre, ce n’est pas pour rien qu’on l’appelait le corbeau. Il faut vivre avec ça, c’est la règle du jeu. Sinon, tu jettes l’éponge.» Précisément. Jeter l’éponge, une part d’idéalisme encore chevillée au corps: «C’est une belle fonction, qui nous fait vivre des moments extraordinaires», poursuit le futur retraité. «C’est une corporation avec des vrais amis, des gens qu’on ne connaissait pas avant et qui resteront jusqu’au bout.»
Or, donc, arbitrer peut procurer de la joie. «Le plaisir de l’arbitre, c’est d’être une part d’un ensemble, d’un milieu qui est le football», témoigne Yves Laplace, écrivain, qui arpente les terrains régionaux depuis plus de trente ans. «En sifflant un match de juniors C, virtuellement, de par la structure associative du football, on est relié au sommet de la discipline.» Une tranche de réconfort, un rayon de soleil dans la grisaille: «Le plaisir est évident: c’est celui du jeu, du contact, de l’effort. Chez Freud, le rêve protège le sommeil. L’arbitrage, lui, protège le jeu et les joueurs.»
Yves Laplace, à 26 ans, fut victime d’une agression par le joueur qu’il venait d’expulser pour insulte, assisté d’un coéquipier. Cela n’a pas entamé sa passion. Le plaisir bien particulier qui consistait à se lever aux aurores, «il y a quinze ou vingt ans, pour aller arbitrer un Brigue-Sierre à 10 heures le dimanche matin, avec la raclette après»…
Ils sont 4 600 à embrasser le sacerdoce en Suisse, et ce n’est pas assez. Le nombre de volontaires se stabilise, tandis que le nombre de matches augmente. «Notre but est d’atteindre la barre des 5000 arbitres», expose Daniel Käser. «Mais dans certaines régions, comme Neuchâtel, le Valais ou Soleure, par exemple, il est de plus en plus difficile de trouver des gens. Certains doivent siffler plusieurs fois dans le même week-end, tantôt en arbitre principal, tantôt en juge de touche.»
Et ceux qui ont le courage de se lancer ne possèdent pas toujours la bravoure de persévérer. «Beaucoup de jeunes arbitrent pendant un ou deux ans et, peut-être parce qu’ils ne sont pas assez encadrés, s’arrêtent», reprend Daniel Käser. «L’image de l’arbitre est plutôt négative, ils sont vite mis sous pression, parfois victimes de violences, même.» Faut-il, dès lors, s’inquiéter d’une possible pénurie ès directeurs de jeu? «Ce serait naïf de penser que tout va bien. C’est pourquoi nous avons lancé des campagnes de sensibilisation sur le fait qu’arbitrer, c’était cool. Pour montrer à quel point cela pouvait contribuer au développement de la personnalité.»
Le spot, témoignages poignants à l’appui – «Je suis devenu arbitre après un grave accident de voiture» –, joue sur la corde confédérale de l’engagement et de la camaraderie. «L’arbitrage est une école de vie fantastique», abonde Daniel Käser. «Arbitrer, c’est une possibilité de s’imposer, de prendre des décisions importantes, comme on le ferait dans une entreprise. Cela représente une expérience immense, une charge avec beaucoup de responsabilités. D’ailleurs, tous nos arbitres de Super League sont des managers ou des cadres. L’arbitrage enseigne, sur le terrain et en dehors, la bonne façon de se comporter avec les gens. Je ne sais pas si cela existe à ce point dans un autre domaine.»
Il y a le côté face, et le côté pile. Tout comme cette pièce qu’ils jettent en l’air avant le coup d’envoi, la fonction d’arbitre revêt ses deux visages. Et ses multiples complications. «Déjà en juniors, les jeunes reçoivent cette culture qui consiste à vouloir berner l’arbitre, le tromper», déplore Daniel Käser. «Il en découle forcément un sentiment d’injustice.» Philippe Mercier fustige pour sa part les ondes et les gazettes: «Quand la pelouse est bonne, les commentateurs le mentionnent. L’arbitre, ils n’en parlent que quand il est mauvais. Le rôle des médias, c’est lamentable. A force de critiquer les arbitres, ils ternissent et fragilisent l’ensemble de la profession, alors qu’ils se trompent souvent sur le nom des joueurs. Tous ces reporters qui se prennent pour des arbitres, ce que ça peut m’énerver…»
Et les hommes en noir d’exaspérer, des fois, la terre entière. Sont-ils heureux? Telle n’est pas la question. Parce que le foot a créé les arbitres, et pas l’inverse.
LE TEMPS, Simon Meier, Samedi 6 octobre 2012
Erreurs, démissions, griefs: la corporation brûle. Radiographie d’une fonction infernale et souvent ingrate
«Ce ne sont pas les arbitres qui ont créé le foot. C’est le foot qui a créé les arbitres. Les gens ne devraient pas l’oublier.» Philippe Mercier, sifflet émérite entre 1972 et 1988, empoigne avec philosophie le dossier brûlant de la semaine: en plus d’être largué sur le plan international, l’arbitrage helvétique perdra quatre de ses douze directeurs de jeu en Super League, qui quitteront leurs fonctions à la fin de l’année, bien avant d’avoir atteint la limite d’âge. Grave, Docteur? «Quatre qui arrêtent en haut… Ce n’est rien! Vous savez combien il y en a qui arrêtent en bas!?»
La base peut-elle bien se porter dès lors que la pointe de l’iceberg s’effrite? Damien Carrel (30 ans), Ludovic Gremaud (32), Cyril Zimmermann (36) et Daniel Wermelinger (41) tirent la prise. Punkt schluss. Pas assez payés, pas assez soutenus par les instances, pas assez respectés des joueurs, ces nantis, ni des supporters, ces animaux sauvages. M. Wemelinger, adepte de la métaphore à la limite du hors-jeu, s’est montré le plus explicite dimanche au Tagesschau de la télévision alémanique, assimilant l’arbitre à «un arbre sur lequel chacun peut pisser».
Quand c’est le foutoir absolu, quand la peur et l’incompréhension l’emportent, bref, aujourd’hui, il faut remettre les choses à plat. D’abord, il y eut la genèse. Le foot a créé les arbitres parce que les capitaines des deux équipes ne parvenaient pas à régler les litiges; parce qu’on en venait trop souvent aux poings. Vous imaginez Carles Puyol et Frank Lampard parlementer pour savoir s’il y a bien penalty à la 88e de tel importantissime Barcelone-Chelsea? Non. Donc, il faut une instance extérieure et, dès la fin des années 1840, à Winchester, Eton ou Cheltenham, on voit l’apparition des referees. L’homme en noir était né, constitué en trio dès 1891, aujourd’hui en quintette relié par des oreillettes et drapé dans des couleurs vives. Sa vie n’est pas plus rose pour autant. «Pourquoi tout le monde a-t-il le droit de se tromper sauf l’arbitre?» s’interroge Daniel Käser, responsable de la formation des sifflets à l’Association suisse de football. «Lui, le seul amateur sur le terrain, n’a pas le droit de commettre une erreur. Le professionnel, la star peut rater une passe facile, voire même un penalty, ça ne pose pas de problème. Mais si l’arbitre oublie une main dans les 16 mètres…»
Catastrophe, lynchage, vendetta. «Vous êtes au milieu de gens qui gagnent plusieurs centaines de milliers de francs par année, voire 1 million, ou même plusieurs millions quand vous arbitrez en Coupe d’Europe», compatit Philippe Mercier, «et puis vous, vous allez vous faire insulter pour 1000 francs…» Le Vaudois affirme n’avoir jamais eu de problème majeur dans sa carrière et s’amuse à raconter sa finale de Coupe 1986 entre Servette et Sion, qui se termina sur une rupture du tendon d’Achille à la 85e et qui lui coûta 27 francs au final – le trio, qui percevait une enveloppe de 400 francs, avait décidé de prendre un hôtel à ses frais la veille du match à Berne, histoire d’éviter les embouteillages.
Philippe Mercier, toujours prêt à sanctionner la réalité: «Dans ce monde où la frustration est reine, où tout est interdit, on représente une autorité. L’arbitre incarne le flic qui vous met une amende, le prof qui vous colle une mauvaise note.» Mais encore, pas très optimiste: «Les gens se libèrent de leurs frustrations contre celui qui leur permet de jouer et de se distraire. Ça devient complètement débile.»
L’arbitre, ce bouc expiatoire. «Oui, on peut dire qu’il faut être un peu masochiste», admet Ludovic Gremaud, qui a donc décidé, après dix-sept ans d’arbitrage, de se consacrer davantage à sa future épouse, à ses amis ainsi qu’à sa carrière de docteur en chimie. «C’est plus une déception que du dégoût», tempère le Genevois. «Quand j’ai commencé, je croyais que le semi-professionnalisme arriverait. Et finalement, je vois que rien n’a changé. J’aurais bien voulu partager les deux activités à 50%, mais c’est impossible.» M. Gremaud arrête pour de bon. Pas fâché: «C’est une fonction ingrate, on sait bien. L’arbitre, ce n’est pas pour rien qu’on l’appelait le corbeau. Il faut vivre avec ça, c’est la règle du jeu. Sinon, tu jettes l’éponge.» Précisément. Jeter l’éponge, une part d’idéalisme encore chevillée au corps: «C’est une belle fonction, qui nous fait vivre des moments extraordinaires», poursuit le futur retraité. «C’est une corporation avec des vrais amis, des gens qu’on ne connaissait pas avant et qui resteront jusqu’au bout.»
Or, donc, arbitrer peut procurer de la joie. «Le plaisir de l’arbitre, c’est d’être une part d’un ensemble, d’un milieu qui est le football», témoigne Yves Laplace, écrivain, qui arpente les terrains régionaux depuis plus de trente ans. «En sifflant un match de juniors C, virtuellement, de par la structure associative du football, on est relié au sommet de la discipline.» Une tranche de réconfort, un rayon de soleil dans la grisaille: «Le plaisir est évident: c’est celui du jeu, du contact, de l’effort. Chez Freud, le rêve protège le sommeil. L’arbitrage, lui, protège le jeu et les joueurs.»
Yves Laplace, à 26 ans, fut victime d’une agression par le joueur qu’il venait d’expulser pour insulte, assisté d’un coéquipier. Cela n’a pas entamé sa passion. Le plaisir bien particulier qui consistait à se lever aux aurores, «il y a quinze ou vingt ans, pour aller arbitrer un Brigue-Sierre à 10 heures le dimanche matin, avec la raclette après»…
Ils sont 4 600 à embrasser le sacerdoce en Suisse, et ce n’est pas assez. Le nombre de volontaires se stabilise, tandis que le nombre de matches augmente. «Notre but est d’atteindre la barre des 5000 arbitres», expose Daniel Käser. «Mais dans certaines régions, comme Neuchâtel, le Valais ou Soleure, par exemple, il est de plus en plus difficile de trouver des gens. Certains doivent siffler plusieurs fois dans le même week-end, tantôt en arbitre principal, tantôt en juge de touche.»
Et ceux qui ont le courage de se lancer ne possèdent pas toujours la bravoure de persévérer. «Beaucoup de jeunes arbitrent pendant un ou deux ans et, peut-être parce qu’ils ne sont pas assez encadrés, s’arrêtent», reprend Daniel Käser. «L’image de l’arbitre est plutôt négative, ils sont vite mis sous pression, parfois victimes de violences, même.» Faut-il, dès lors, s’inquiéter d’une possible pénurie ès directeurs de jeu? «Ce serait naïf de penser que tout va bien. C’est pourquoi nous avons lancé des campagnes de sensibilisation sur le fait qu’arbitrer, c’était cool. Pour montrer à quel point cela pouvait contribuer au développement de la personnalité.»
Le spot, témoignages poignants à l’appui – «Je suis devenu arbitre après un grave accident de voiture» –, joue sur la corde confédérale de l’engagement et de la camaraderie. «L’arbitrage est une école de vie fantastique», abonde Daniel Käser. «Arbitrer, c’est une possibilité de s’imposer, de prendre des décisions importantes, comme on le ferait dans une entreprise. Cela représente une expérience immense, une charge avec beaucoup de responsabilités. D’ailleurs, tous nos arbitres de Super League sont des managers ou des cadres. L’arbitrage enseigne, sur le terrain et en dehors, la bonne façon de se comporter avec les gens. Je ne sais pas si cela existe à ce point dans un autre domaine.»
Il y a le côté face, et le côté pile. Tout comme cette pièce qu’ils jettent en l’air avant le coup d’envoi, la fonction d’arbitre revêt ses deux visages. Et ses multiples complications. «Déjà en juniors, les jeunes reçoivent cette culture qui consiste à vouloir berner l’arbitre, le tromper», déplore Daniel Käser. «Il en découle forcément un sentiment d’injustice.» Philippe Mercier fustige pour sa part les ondes et les gazettes: «Quand la pelouse est bonne, les commentateurs le mentionnent. L’arbitre, ils n’en parlent que quand il est mauvais. Le rôle des médias, c’est lamentable. A force de critiquer les arbitres, ils ternissent et fragilisent l’ensemble de la profession, alors qu’ils se trompent souvent sur le nom des joueurs. Tous ces reporters qui se prennent pour des arbitres, ce que ça peut m’énerver…»
Et les hommes en noir d’exaspérer, des fois, la terre entière. Sont-ils heureux? Telle n’est pas la question. Parce que le foot a créé les arbitres, et pas l’inverse.
Old Bastards Sion - Constantin dégage
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
urs meier dans le matin : "Le seul moyen pour améliorer la qualité de l’arbitrage sans tomber dans le professionnalisme, c’est d’augmenter l’encadrement des arbitres et la rémunération au match"... donc les arbitres sont effectivement malhonnetes... ils sifflent n'importe comment car pas assez payé??????
"Christian Constantin, bonsoir
- Bonsoir Cat'lène"
https://str18.infomaniak.ch/dl/e9b10949f2e305fcf4eb7c71805d2a29/6311d6e0/canal9_1_vod/2/e/inf-itw-constantin-20220901.50240.226.mp4
- Bonsoir Cat'lène"
https://str18.infomaniak.ch/dl/e9b10949f2e305fcf4eb7c71805d2a29/6311d6e0/canal9_1_vod/2/e/inf-itw-constantin-20220901.50240.226.mp4
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
ouais...je suis de ton avis! Mais venant de cet homme qui incarne l'arogance rien de me surprend!soubalt a écrit :urs meier dans le matin : "Le seul moyen pour améliorer la qualité de l’arbitrage sans tomber dans le professionnalisme, c’est d’augmenter l’encadrement des arbitres et la rémunération au match"... donc les arbitres sont effectivement malhonnetes... ils sifflent n'importe comment car pas assez payé??????

- Tourbillonator
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Et Bâle qui profite encore et toujours de l'homme en noir !!!


- LucienSIR
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Il est jauneTourbillonator a écrit :Et Bâle qui profite encore et toujours de l'homme en noir !!!


Mais d'accord pour ton point!
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Soubalt, dis pas n'importe quoi... si les arbitres sont plus payés au match, ils pourraient réduire leur temps de travail et consacrer plus de temps à l'arbitrage.
C'est un monde que l'un des acteurs les plus importants du jeu soit le seul à être amateur. Je suis un des premiers à critiquer les erreurs, mais il faut bien dire qu'aujourd'hui on ne donne pas les moyens à nos arbitres pour être performant et pire que les dirigeants du foot suisse ne veulent rien changer...
C'est un monde que l'un des acteurs les plus importants du jeu soit le seul à être amateur. Je suis un des premiers à critiquer les erreurs, mais il faut bien dire qu'aujourd'hui on ne donne pas les moyens à nos arbitres pour être performant et pire que les dirigeants du foot suisse ne veulent rien changer...
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Quand je vois le tacle de Serey Die hier et l'arbitre qui met la rouge de suite... et que je le compare au tacle non sifflé de Stocker sur Sauthier (par derrière les jambes décollées du sol) au parc st-jacques, je me dis que les arbitres ont un réel problème de neutralité !!!!
Contre les supporters modernes qui prennent en otage et tuent le football
18.02.16 antoinette : "Belle équipe ce Braga"

18.02.16 antoinette : "Belle équipe ce Braga"






Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Tout à fait, mais il n'empêche que pour hier on ne peut pas crier au scandale...bouryves a écrit :Quand je vois le tacle de Serey Die hier et l'arbitre qui met la rouge de suite... et que je le compare au tacle non sifflé de Stocker sur Sauthier (par derrière les jambes décollées du sol) au parc st-jacques, je me dis que les arbitres ont un réel problème de neutralité !!!!
- MonBeauValais
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Sur le tacle de Serey certes, l'expulsion est totalement justifiée ! Mais Marco Bühler c'est RAUS aussi sur l'action qui offre le coup-franc à Kyle... Il y a qu'à voir la vitesse à laquelle son entraineur l'a sorti pour éviter qu'il prenne son deuxième jaune auquel il avait miraculeusement échappé... Et quel manque de ligne de conduite, la moitié des contres sédunois ont été stoppé par des fautes d'anti-jeu, sans qu'aucune sanction ne suive ! Et Sion fait une seule faute d'anti-jeu (Lafferty dans le coin) et prend la jaune...pyt68 a écrit :Tout à fait, mais il n'empêche que pour hier on ne peut pas crier au scandale...bouryves a écrit :Quand je vois le tacle de Serey Die hier et l'arbitre qui met la rouge de suite... et que je le compare au tacle non sifflé de Stocker sur Sauthier (par derrière les jambes décollées du sol) au parc st-jacques, je me dis que les arbitres ont un réel problème de neutralité !!!!
Sans oublier l'assassinat d'Andrist sur Margairaz...
Le comptoir c'est bonnard !
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
arbitrage vraiment moisi hier
L'assassinat sur Margairaz qui a seulement débouché sur un jaune c'est honteux

L'assassinat sur Margairaz qui a seulement débouché sur un jaune c'est honteux


Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
on en revient toujours à la même ....
et là je dis :
SOUBALT !!! stp arrête tes âneries !! on ne peut parler comme tu le fait, les arbitres ne sont pas malhonnête parce qu'ils devraient être payé plus pour mieux siffler !
Tu irais toi te faire agonir d'injures tous les week-end par des gens qui gagnent bien plus que toi et qui sont starisé même lorsqu'ils jouent mal ? ou pire par des supporters dont certains décérébrés s'en prennent verbalement à ton anatomie ou à ta famille ?? et cela tu le fait quasi comme hobby car les deffraiement ne suffise pas à travailler à mi-temps, alors même que tu arbitre des pros ! moi non !! et de côté je me dois de les admirer !
Bien sûr, je suis comme tous les fans --> chauvin, prompt à accuser l'arbitre de tous les maux et à chercher des espoirs à quoi me raccrocher en préférant voir l'arbitre comme fautif lors d'une défaite plutôt que mon équipe (c'est la mienne elle est forcément la meilleure et ne peux pas faire d'erreur) mais à un moment il faut juste être un tant soit peu intelligent et se dire que si justement on veux éviter les arbitres malhônnetes et à limite les pots de vins et autres trucs du style et bien donnons à ces gens la possibilités d'en faire un vrai métier, assez payé pour être au top de leur forme et pour qu'on puisse les envoyer en stages techniques plus souvent et cela ne ferai que d'améliorer le niveau global de l'arbitrage !
je hais Urs Meier qui a été l'un des pire fils de chien que la terre ait connu lorsqu'il était arbitre, totalement anti-sédunois, anti-romand, mauvais partisans et partial ... mais cette fois ce qu'il dit est JUSTE !!
et là je dis :
SOUBALT !!! stp arrête tes âneries !! on ne peut parler comme tu le fait, les arbitres ne sont pas malhonnête parce qu'ils devraient être payé plus pour mieux siffler !
Tu irais toi te faire agonir d'injures tous les week-end par des gens qui gagnent bien plus que toi et qui sont starisé même lorsqu'ils jouent mal ? ou pire par des supporters dont certains décérébrés s'en prennent verbalement à ton anatomie ou à ta famille ?? et cela tu le fait quasi comme hobby car les deffraiement ne suffise pas à travailler à mi-temps, alors même que tu arbitre des pros ! moi non !! et de côté je me dois de les admirer !
Bien sûr, je suis comme tous les fans --> chauvin, prompt à accuser l'arbitre de tous les maux et à chercher des espoirs à quoi me raccrocher en préférant voir l'arbitre comme fautif lors d'une défaite plutôt que mon équipe (c'est la mienne elle est forcément la meilleure et ne peux pas faire d'erreur) mais à un moment il faut juste être un tant soit peu intelligent et se dire que si justement on veux éviter les arbitres malhônnetes et à limite les pots de vins et autres trucs du style et bien donnons à ces gens la possibilités d'en faire un vrai métier, assez payé pour être au top de leur forme et pour qu'on puisse les envoyer en stages techniques plus souvent et cela ne ferai que d'améliorer le niveau global de l'arbitrage !
je hais Urs Meier qui a été l'un des pire fils de chien que la terre ait connu lorsqu'il était arbitre, totalement anti-sédunois, anti-romand, mauvais partisans et partial ... mais cette fois ce qu'il dit est JUSTE !!
La vie n'est finalement pas un long fleuve tranquille !!
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Il expulse son propre collègue
L'arbitre britannique Tony Wells a renvoyé son juge de ligne au vestiaire ....
http://www.20min.ch/ro/sports/football/ ... e-26751082
L'arbitre britannique Tony Wells a renvoyé son juge de ligne au vestiaire ....
http://www.20min.ch/ro/sports/football/ ... e-26751082
Certaines personnes portent un bonnet Guy Roux, Guy Roux portait un bonnet Zotte3.
L'éphémère est beaucoup plus fugitif que l'effet belle-mère
L'éphémère est beaucoup plus fugitif que l'effet belle-mère
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
De quoi parles-tu? est-ce que j'irais arbitrer? la question ne se pose pas étant donné que je ne suis pas arbitre...Nolyd a écrit :on en revient toujours à la même ....
et là je dis :
SOUBALT !!! stp arrête tes âneries !! on ne peut parler comme tu le fait, les arbitres ne sont pas malhonnête parce qu'ils devraient être payé plus pour mieux siffler !
Tu irais toi te faire agonir d'injures tous les week-end par des gens qui gagnent bien plus que toi et qui sont starisé même lorsqu'ils jouent mal ? ou pire par des supporters dont certains décérébrés s'en prennent verbalement à ton anatomie ou à ta famille ?? et cela tu le fait quasi comme hobby car les deffraiement ne suffise pas à travailler à mi-temps, alors même que tu arbitre des pros ! moi non !! et de côté je me dois de les admirer !
Bien sûr, je suis comme tous les fans --> chauvin, prompt à accuser l'arbitre de tous les maux et à chercher des espoirs à quoi me raccrocher en préférant voir l'arbitre comme fautif lors d'une défaite plutôt que mon équipe (c'est la mienne elle est forcément la meilleure et ne peux pas faire d'erreur) mais à un moment il faut juste être un tant soit peu intelligent et se dire que si justement on veux éviter les arbitres malhônnetes et à limite les pots de vins et autres trucs du style et bien donnons à ces gens la possibilités d'en faire un vrai métier, assez payé pour être au top de leur forme et pour qu'on puisse les envoyer en stages techniques plus souvent et cela ne ferai que d'améliorer le niveau global de l'arbitrage !
je hais Urs Meier qui a été l'un des pire fils de chien que la terre ait connu lorsqu'il était arbitre, totalement anti-sédunois, anti-romand, mauvais partisans et partial ... mais cette fois ce qu'il dit est JUSTE !!
J'aimerais bien que tu m'expliques en quoi le fait d'être payer 5 000 .- en plus par mois t'aide à prendre des décisions plus justes? c'est un non sens. Ou alors, comme je le suggère et comme le laisse entendre Meier entre les lignes, les arbitres sont malhonnêtes.
On parle de 2 choses différentes. le fait que les arbitres soient peut-être sous-payés ne cautionne en rien leur médiocrité. Si professionnalisation il y a, les salaires suivront. C'est donc un faux débat. L'uefa et la fifa ne veulent pas de professionnalisation, comme ça ils peuvent continuer "d'influencer" certains matchs en se cachant derrière les erreurs dû à l'amateurisme des leurs. Pour ne pas voir que Bâle est favorisé despuis 5 ans faut être aveugle. Et désolé, mais si ça s'équilibrait vraiment, ben qu'ils nous présentent des chiffres le prouvant. Beaucoup de personnes font des activités en bénévolat ou dans leur temps libre et le font bien, ne se cachant pas derrière les excuses de l'amateurisme. De surcroit n'importe quel arbitre a conscience des difficultés que tu mentionnes ci-dessus. Personne n'est parachuté un beau jour sur un terrain de LNA et surpris de l'accueil. Si les arbitres se font insulter c'est peut-être qu'ils ont un arbitrage dirigé non? Oui les arbitres sont malhonnêtes. Il n'y a qu'à regarder les matchs de Bâle... Ou se souvenir de ce que Wildhaber avait dit à l'issue du dernier match de sa carrière où ils officiait comme 4ème arbitre à Tourbillon : "les arbitres sont influencés pour siffler contre Sion".
Je dis peut-être des anneries mais je ne me suis jamais permis de traiter un arbitre de "fils de chien"... Contrairement à toi je juge les actes, pas la personne.
"Christian Constantin, bonsoir
- Bonsoir Cat'lène"
https://str18.infomaniak.ch/dl/e9b10949f2e305fcf4eb7c71805d2a29/6311d6e0/canal9_1_vod/2/e/inf-itw-constantin-20220901.50240.226.mp4
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
oui cela t'aide dans le sens ou tu as le temps de t'entraîner et de te mettre à suivre des cours en plus etc etc etc ... il donne un chiffre comme ça, mais il faut y lire le fait que la semi professionalisation (au minimum semi) des arbitre serait une bonne chose c'est tout !soubalt a écrit : De quoi parles-tu? est-ce que j'irais arbitrer? la question ne se pose pas étant donné que je ne suis pas arbitre...
J'aimerais bien que tu m'expliques en quoi le fait d'être payer 5 000 .- en plus par mois t'aide à prendre des décisions plus justes? c'est un non sens. Ou alors, comme je le suggère et comme le laisse entendre Meier entre les lignes, les arbitres sont malhonnêtes.
j'assume parfaitement ce que j'ai dit plus haut ! et le fait que j'ai dit ça ou écrit ça, n'enlève rien à la pertinence me mon propos d'ou une fois de plus tu sors un bout de phrase pour essayer de me mettre en faute et du coup tu serais le gentil qui aurait par défaut raison ... c'est une manière de faire ... mais certainement pas la bonne et pour info, si je me permet de traiter Meier de Fils de chien c'est UNE grosse insulte sur UNE personne .... toi tu traite toute une corporation sans distinction de "gens malhonnête" ce que je trouve autrement plus désobligeant ! ... je juge les actes pas la personnesoubalt a écrit : Je dis peut-être des anneries mais je ne me suis jamais permis de traiter un arbitre de "fils de chien"... Contrairement à toi je juge les actes, pas la personne.

... mais ce n'est que l'avis d'un mauvais garçon qui as oser parler mal de M Meier ...

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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
je crois qu'on peut être mauvais , dans un mauvais jour (un peu comme le gars qui rate son péno ou l'arrière qui trébuche) sans être malhonnête ! on mélange les genres et les appréciations ! pour ma part même quand ils ne sont pas 'bons' je ne doute pas de l'honnêteté des arbitres. Ce qui manque le plus c'est une ligne directrice claire : mais arbitrer cela veut dire estimer, peser la situation , interprêter la situation au vue de la règle applicable ....et cela hyper-vite !!
l'augmentation de leur rémunération leur permettrait de penser plus au foot, d'être dans leur 'métier' sur le terrain et en dehors
l'augmentation de leur rémunération leur permettrait de penser plus au foot, d'être dans leur 'métier' sur le terrain et en dehors

Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos (proverbe chinois)
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
je suis parfaitement d'accord avec toi ! ... même si certaines fois quand même on voit bien que l'arbitre siffle de manière dirigée ... et en cele je rejoint Soubalt dans son intervention : la FIFA l'UEFA sur un plan continantal ou mondial ou tout simplement la SFL au niveau national ne veulent pas voir d'arbitre pro car ils ne pourront plus aussi facilement better en touche en mettant les erreurs de ces derniers sur l'amateurisme ou sur le droit à l'erreur (répétée à foison) et donc par là même ils ne pourraient plus téléguider les choses comme ils l'entendent en favorisant par ex la chimie et en dénigrant le Fendanturanus2011 a écrit :je crois qu'on peut être mauvais , dans un mauvais jour (un peu comme le gars qui rate son péno ou l'arrière qui trébuche) sans être malhonnête ! on mélange les genres et les appréciations ! pour ma part même quand ils ne sont pas 'bons' je ne doute pas de l'honnêteté des arbitres. Ce qui manque le plus c'est une ligne directrice claire : mais arbitrer cela veut dire estimer, peser la situation , interprêter la situation au vue de la règle applicable ....et cela hyper-vite !!
l'augmentation de leur rémunération leur permettrait de penser plus au foot, d'être dans leur 'métier' sur le terrain et en dehors

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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Petite question pour nos experts en arbitrage.
Je continue a voir et revoir le dernier but balois contre Servette et continue a penser que ce but n'est pas valable, meme si personne ne semble l'avoir remarque. En effet, au depart de l'action Streller est nettement hors-jeu sur la passe pour Zoua et ne doit le fait d'etre seul face au gardien uniquement au fait d'avoit benefecie de ces quelques metres d'avances grace a son hors jeu au depart de l'action. Dois-je revoir le reglement ou est-ce simplement une clause du Reglement "SFL Arbitrage Novartis"
Je continue a voir et revoir le dernier but balois contre Servette et continue a penser que ce but n'est pas valable, meme si personne ne semble l'avoir remarque. En effet, au depart de l'action Streller est nettement hors-jeu sur la passe pour Zoua et ne doit le fait d'etre seul face au gardien uniquement au fait d'avoit benefecie de ces quelques metres d'avances grace a son hors jeu au depart de l'action. Dois-je revoir le reglement ou est-ce simplement une clause du Reglement "SFL Arbitrage Novartis"
Modifié en dernier par Jules le 09.10.2012 16:30, modifié 1 fois.
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Si j'étais arbitre je sifflerais hors jeu, lorsque qu'il touche le ballon.Jules a écrit :Petite question pour nos experts en arbitrage.
Je continue a voir et revoir le dernier but balois contre Servette et continue a penser que ce but n'est pas valable, meme si personne ne semble l'avoir remarque. En effet, au depart de l'action Streller est nettement hors-jeu sur la passe pour Zoua et ne doit le fait d'etre seul face au gardien uniquement au fait d'avoit benefecie de ces quelques metres d'avances grace a son hors jeu au depart de l'action. Dois-je revoir le reglement ou est-ce simplement une clause du Reglement "SFL Arbitrage Novartis"
C'est comme lors d'un tir au goal, que le gardien renvoi et l'attaquant hors jeu mais pas dans l'action vient la mettre au fond.
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Selon la loi du jeu de la Fifa (http://fr.fifa.com/mm/document/affedera ... _12_fr.pdf)
Loi 11 concernant le hors-jeu :
La position de hors-jeu d’un joueur ne doit être sanctionnée que si, au moment
où le ballon est touché ou joué par un coéquipier, le joueur prend, de l’avis de
l’arbitre, une part active au jeu en :
• intervenant dans le jeu, ou
• interférant avec un adversaire, ou
• tirant un avantage de cette position.
Difficile à se prononcer je trouve...
A noter qu'il y a des choses étonantes. Par exemple, la loi 12 stipule que l'arbitre doit donner un penalty si un joueur crache sur un joueur adverse dans sa surface de réparation. Est ce que ca s'est déjà vu?
Loi 11 concernant le hors-jeu :
La position de hors-jeu d’un joueur ne doit être sanctionnée que si, au moment
où le ballon est touché ou joué par un coéquipier, le joueur prend, de l’avis de
l’arbitre, une part active au jeu en :
• intervenant dans le jeu, ou
• interférant avec un adversaire, ou
• tirant un avantage de cette position.
Difficile à se prononcer je trouve...
A noter qu'il y a des choses étonantes. Par exemple, la loi 12 stipule que l'arbitre doit donner un penalty si un joueur crache sur un joueur adverse dans sa surface de réparation. Est ce que ca s'est déjà vu?
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Premier flash : Alex Frei au Portugal ...gravin a écrit :A noter qu'il y a des choses étonantes. Par exemple, la loi 12 stipule que l'arbitre doit donner un penalty si un joueur crache sur un joueur adverse dans sa surface de réparation. Est ce que ca s'est déjà vu?
Vrai qu'il aurait été préférable de siffler pénalty (à l'époque !!!) que de le suspendre pour le reste de la compétition ...
Non, jamais vu de crachat sur l'adversaire dans les 16 sanctionné d'un penalty, mais on est là dans la vidéo à haute résolution et je pense que les arbitres ne peuvent actuellement tout simplement pas appliquer une règle aussi ... "débile" !!!
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Bernard LAMA du temps du PSG.gravin a écrit :A noter qu'il y a des choses étonantes. Par exemple, la loi 12 stipule que l'arbitre doit donner un penalty si un joueur crache sur un joueur adverse dans sa surface de réparation. Est ce que ca s'est déjà vu?
Certaines personnes portent un bonnet Guy Roux, Guy Roux portait un bonnet Zotte3.
L'éphémère est beaucoup plus fugitif que l'effet belle-mère
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Il y aurait hors jeu, car il,rentre ds le cas " du joueur tirant avantage de sa position" pour moi cela me semble clair.gravin a écrit :Selon la loi du jeu de la Fifa (http://fr.fifa.com/mm/document/affedera ... _12_fr.pdf)
Loi 11 concernant le hors-jeu :
La position de hors-jeu d’un joueur ne doit être sanctionnée que si, au moment
où le ballon est touché ou joué par un coéquipier, le joueur prend, de l’avis de
l’arbitre, une part active au jeu en :
• intervenant dans le jeu, ou
• interférant avec un adversaire, ou
• tirant un avantage de cette position.
Difficile à se prononcer je trouve...
A noter qu'il y a des choses étonantes. Par exemple, la loi 12 stipule que l'arbitre doit donner un penalty si un joueur crache sur un joueur adverse dans sa surface de réparation. Est ce que ca s'est déjà vu?
Mais c'est toujours selon l'appréciation de l'arbitre.
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Blatter soutient Constantin
Le président de la FIFA vote en faveur du plan de sauvetage de l’arbitrage suisse présenté par le boss du FC Sion, un homme qu’il a souvent sifflé hors jeu. Il explique pourquoi.
http://www.lematin.ch/sports/football/b ... y/16644534
Le président de la FIFA vote en faveur du plan de sauvetage de l’arbitrage suisse présenté par le boss du FC Sion, un homme qu’il a souvent sifflé hors jeu. Il explique pourquoi.
http://www.lematin.ch/sports/football/b ... y/16644534
Certaines personnes portent un bonnet Guy Roux, Guy Roux portait un bonnet Zotte3.
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Bon sang mais c'est bien sûr !!!Zotte3 a écrit : Bernard LAMA du temps du PSG.
Le Lama qui crache ... comment ai-je pu oublier ça

« Un jour les Valaisans domineront le monde. Mais pas demain, y'a apéro »
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Agression de Rega... que JAUNE...
Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Lors du matche des -21 a Zurich, l'egalisation a la 93 eme n'est-elle pas entachee d'une grossière faute sur le gardien ?
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Bastoun a écrit :Lors du matche des -21 a Zurich, l'egalisation a la 93 eme n'est-elle pas entachee d'une grossière faute sur le gardien ?
Pour moi oui c'est clair
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Des images à quelque part ?
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Sous le sujet FC Sion m21, il y a une vidéo des actions.
Une bonne bière se reconnaît à la première gorgée, mais mieux vaut s'en assurer!
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- Place au stade : gradin nord
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Re: Décisions arbitrales litigieuses 2012/13
Même en champions league il y a des grosses erreurs comme le penalty sifflé pour le Bayern contre Lille,Lahm tombe tout seul