RSL 2ème journée FC AARAU - FC SION ME.23.07.2014 19:45

[isotope_665]

C'est une contre-performance mais c'est pas (déjà) le moment de baisser les bras. On a vu de belles choses contre Lucerne (de visu) avec un bon résultat et Aarau (d'après vos commentaires) avec un mauvais résultat. Si on met Ramirez titulaire ou au moins pour la seconde période (peut-être est-ce un manque de rythme?) et pk pas une association Karlen-Léo devant pour apporter du poids physique et dans les duels à l'attaque, on peut espérer de belles choses. Il nous faut un défenseur maintenant ça me semble clair et si on réunit tout ça on sera bien. Samedi c'est à Tourbillon où on était presqu'invincibles en fin de saison dernière, contre St-Gall qui n'a rien d'un épouvantail.
Ne cédons pas à la panique, ne baissons pas les bras, on n'a joué qu'1/18e de la saison. Il y a 2 ans on avait fait un départ canon, pour quoi à l'arrivée? Tous à Tourbi samedi et hop Sion

Et trop trop content pour Chikhaoui!

[c_doux_nous_mMm]

On a eu chaud!!!

Et on a perdu Vincent.

Et on a eu rechaud. Pis ça doit faire mal le ballon pris où il l'a pris. Déjà qu'il avait mal.

En tout cas il chante bien nos supporters.
Mais un truc me titille, ceux qui vont à l'extérieur chanter, c'est bien ceux qui boycottent Tourbillon par la faute à CC?
Ils savent que là, ils chantent pour l'équipe que CC a créée?
Du coup le boycott à Tourbillon devient obsolète et caduc, car c'est toujours la même équipe qui joue.

Hop Sion

Ma parole mais t'es H-Y-P-E-R intelligent

T'as bien raison de jamais venir à Tourbillon car avec la connerie que tu trimballes ça devient dangereux dans tous les secteurs

Ben même Vanczak le dit: "ce n'est pas notre faute la bisbille entre CC et les supporters."
Et il a entièrement pas tort.
Depuis le temps que l'on dit que c'est le club et les joueurs qu'il faut supporter...
Et ne pas les boycotter à cause de leur président et de ses idées qui ne plaisent pas à tous.


P.S.: C'est moi qui rêve ou j'ai dû raté un truc là... Il n'y a plus de matches jusqu'au 13 août?

http://www.sfl.ch/fr/superleague/matchc ... sio-11498/ Voir les trois derniers matches...

Et... la 6e journée.

http://www.sfl.ch/fr/superleague/matchc ... sio-11498/

[Bastoon1]

T'es lourd c_doux .. Auriez-vous des photos du secteur visiteur avec ces courageux supporters un mercredi soir ? Pouvez-vous m'apporter plus d'informations sur les blessures de Vanins et Ruefli? Merci et bonne soirée !

[smile66]

Mauvais coaching de Chassot.Il doit laisser Cristophi, faire sortir Léo et rentrer Ramirez plus tôt dans le match. On n'entend que parler de Ramirez, et on le voit 7 minutes en 2 match. Grrrrrrr

[andré86]

Gt au match ct équilibre des grosses occasions des 2 côtés. J'aurais donné un penalty à Aarau. G bien aimé ndoy, fedele, deana impeccable, carlitos bcp de ballons, Léo malgré sa taille chope bcp de ballons aériens, ramirez pas touché de ballon, trop peu joué

[andré86]

Mauvais coaching de Chassot.Il doit laisser Cristophi, faire sortir Léo et rentrer Ramirez plus tôt dans le match. On n'entend que parler de Ramirez, et on le voit 7 minutes en 2 match. Grrrrrrr

D'accord avec toi !

[Hélène]

Cette défaite face à ce terrifiant Aarau devant lequel tout le monde tremble me laisse un sacré goût amer.

Au-delà de ce revers, c'est la manière et la faiblesse technique rédhibitoire de certains joueurs qui fait souci. Ce soir on a eu des occases, mais jamais le match en main. Pourtant c'était très limité en face. Il n'y a qu'à voir "l'élaboration" du seul goal pour se dire qu'il n'y avait qu'une balle arrêtée ou un fait de jeu pour trouver la faille.

On est certes qu'au deuxième match, mais on retrouve déjà des carences parues tout au long de la saison précédente. Va falloir instaurer une certaine concurrence dans le groupe, sinon la saison risque d'être longue. Rien que par rapport au FCZ, il y a déjà un gouffre à tous les niveaux.

Suite à cette "performance", les gars auront déjà la pression avec la venue de St-Gall samedi. Franchement je suis tout sauf optimiste.

[zico]

Il est difficile de gagner un match quand tu loupes le goal vide à 5 mètres de celui-ci... A mon sens ça résume parfaitement ce match. 6 corners et pas une reprise de la têtes est aussi assez parlant.. Deana fait un excellent match et a préservé longtemps notre goal... La transition entre les arrières et l attaque est trop lente, a moins d un exploit perdu ns sommes obligés de balancer des ballons de 30 à 50 mètres.. C est dommage, cette équipe a du potentiel mais le jeu que nous proposons est dépourvu de prise de risque.. Le coaching de Chassot est très mauvais. Il sort Christophi qui a offert deux caviars et qui a beaucoup apporté sur le côté, pour faire glisser Léo a son poste. Léo est un excellent ventilateur pour refroidir ses partenaires mais à part ça rien de très spécial pour ce joueur... Défaite imméritée mais défaite quand même. Deux matchs 1 points, c est un mauvais départ dans ce championnat...

[nestor clausen]

ça fait un moment que le championnat Ch s'est divisé.... en 2 groupes, les pros et les bricoleurs....

il peut y avoir des surprises mais sur le long terme, les moyens financiers (réels pas le bluff) sont grands, tu peux photocopier le classement de l'année pasée il y aura peu de changement.

ça tue le spectacle et le foot, d'ailleurs en France la ligue est intervenue à ce sujet sur ces différences de budget qui dictent le classement, mais bon.....

[pirlo21]

Il faut mettre Karlen centre-avant... Léo n'en pas un, Gaëtan a le sens du but, du placement et des courses pour peser sur une défense. Pourquoi lui tout devant avec Léo qui lui tourne autour.

Pour le reste, Lacroix commet (encore) trop d'erreurs, Ndoye vraiment excellent.

[buffon]

On s'est fait punir pour notre manque de réalisme dommage pour Deana qui a bien supplé Vanins en faisant 2-3 sauvetages.Interessant ce système mais pas avec 3 recuperateurs, il faut un createur dans l'axe. N'Doye a fait un gros boulot. Par contre pour Léo si il se trouve tout seul devant ses défenseurs la saison risque d'etre longue pour lui.

[arnaud]

Je suis désolé mais aujourd'hui on ne peut pas jouer plus que le maintien regarder l équipe de ce soir:

Deana n'a jamais jouer en 1ère équipe.
On remplace un latéral par un numéro 6.
Lacroix n'a fait qu'une demi saison comme titulaire en professionnel.
N'Doye est à ça 2ème saison en pro.
Karlen n'a pas 10 matchs de superleague
Fedele n'a commencé à obtenir du temps que lors du match de St gall.
Perrier vient de la CHL

Aujourd'hui : Karlen, Lacroix, N'doye, Fedele, Deana ont était formé à Sion et n'on quasiment pas ou que très peu d'expérience en pro. C'est tout à fait normal qu'ils connaissent des imprécisions et cela fait parti du foot. Comme je le répète depuis plusieurs semaines Sion à un 11 de base cohérent et plutôt attractif mais derrière oui il y a des jeunes et je trouve cela positif mais malheureusement cela ne suffit pas pour jouer les 1er rôles. Ces temps on fait avec un effectif de 15 professionnels sinon des M21. Ce n est tout simplement pas possible de viser le haut de tableau. Comment voulez-vous démarrez la saison avec 4 défenseurs valident ( Pa Modou, Vanscak, Rufli et Lacroix).

Si vous pouviez arrêter de critiquer chaque joueur qui loupé une occasion. Aujourd'hui le FC Sion de donne sur le terrain et on a pas grand chose à leur reprocher ou alors un manque de réalisme. Pour une fois qu'on a des jeunes étranger ou suisse peu importe. Moi l'équipe me plait et même sinon devra encore une année lutter pour notre maintien c'est ainsi.

Vanins, Wuthrich, Ferati, Assifuah, Rufli sont des piliers. Hors ils sont aujourd'hui tous blessés. Vanins et remplacer par un jeune sans expérience.
Ferati par Lacroix qui n'a pas joué depuis 6 mois.
Rufli par Perrier qui est milieu axial et pas latéral.

On certes quelques éléments intéressant mais notre équipe se situe en bas de classement. La blessure de Rufli va faire mal par ce que mettre Perrier latéral....

Cette défaite me déçoit certes mais elle montre aussi qu'on devra se battre pour gagner les matchs et je n'attends pas énormément de cette saison car notre effectif est trop juste!

[Confucius]

Je suis désolé mais aujourd'hui on ne peut pas jouer plus que le maintien regarder l équipe de ce soir:

Deana n'a jamais jouer en 1ère équipe.
On remplace un latéral par un numéro 6.
Lacroix n'a fait qu'une demi saison comme titulaire en professionnel.
N'Doye est à ça 2ème saison en pro.
Karlen n'a pas 10 matchs de superleague
Fedele n'a commencé à obtenir du temps que lors du match de St gall.
Perrier vient de la CHL

Aujourd'hui : Karlen, Lacroix, N'doye, Fedele, Deana ont était formé à Sion et n'on quasiment pas ou que très peu d'expérience en pro. C'est tout à fait normal qu'ils connaissent des imprécisions et cela fait parti du foot. Comme je le répète depuis plusieurs semaines Sion à un 11 de base cohérent et plutôt attractif mais derrière oui il y a des jeunes et je trouve cela positif mais malheureusement cela ne suffit pas pour jouer les 1er rôles. Ces temps on fait avec un effectif de 15 professionnels sinon des M21. Ce n est tout simplement pas possible de viser le haut de tableau. Comment voulez-vous démarrez la saison avec 4 défenseurs valident ( Pa Modou, Vanscak, Rufli et Lacroix).

Si vous pouviez arrêter de critiquer chaque joueur qui loupé une occasion. Aujourd'hui le FC Sion de donne sur le terrain et on a pas grand chose à leur reprocher ou alors un manque de réalisme. Pour une fois qu'on a des jeunes étranger ou suisse peu importe. Moi l'équipe me plait et même sinon devra encore une année lutter pour notre maintien c'est ainsi.

Vanins, Wuthrich, Ferati, Assifuah, Rufli sont des piliers. Hors ils sont aujourd'hui tous blessés. Vanins et remplacer par un jeune sans expérience.
Ferati par Lacroix qui n'a pas joué depuis 6 mois.
Rufli par Perrier qui est milieu axial et pas latéral.

On certes quelques éléments intéressant mais notre équipe se situe en bas de classement. La blessure de Rufli va faire mal par ce que mettre Perrier latéral....

Cette défaite me déçoit certes mais elle montre aussi qu'on devra se battre pour gagner les matchs et je n'attends pas énormément de cette saison car notre effectif est trop juste!

Si tu avais bien regardé le match tu aurais vu que Perrier avait joué au milieu et que c'est Kouassi qui avait remplacé Rüfli comme latéral !

[Confucius]

Il faut mettre Karlen centre-avant... Léo n'en pas un, Gaëtan a le sens du but, du placement et des courses pour peser sur une défense. Pourquoi lui tout devant avec Léo qui lui tourne autour.

..... ou même Karlen sans Leo ....

[Trilu]

Ça change rien Kouassi n'est pas latéral non plus.
Le contingent est cours cette année, c'est ce qui m'étonne le plus. Je suis persuadé que CC est sur deux trois coups fumant.

Ceci dit Arnaud dit juste, l'équipe est très jeune pour la Super League, on devrait jouer la 6 ou 7 eme place au mieux.

[LucienSIR]

D accord avec toi arnaud.
Mais soient réaliste, même avec un contingent "bombe" on joue seulement pour la 5em place! (Saison 11/12...)

Bon on peut dire après le match contre Aarau, si Vanins serrât blesse quelque temps on a Deana qui a aussi des qualités! Bon match de lui et je pense pas que Vanins aurait pu évité le but hier.

[nasialav]

Auriez-vous des photos du secteur visiteur avec ces courageux supporters un mercredi soir ?

[soubalt]

est-ce que les mecs qui réclament des jeunes à tout va depuis des années peuvent nous faire une analyse du match de hier soir? et plus précisément du sang-froid devant le but de Fedele et de la magnifique relance de Lacroix. On voulait des jeunes, on les a.

[info-g]

ça fait un moment que le championnat Ch s'est divisé.... en 2 groupes, les pros et les bricoleurs....

Heureusement, niveau pro, sur le banc, on a ça:

[nasialav]

Heureusement, niveau pro, sur le banc, on a ça:

Soit un jeune...

[arnaud]

Quelqu'un a des nouvelles de Rufli ?

[info-g]

Quelqu'un a des nouvelles de Rufli ?

Il s'est tordu le genou en mettant le pied dans un trou, il doit faire des examens aujourd'hui.

[nasialav]

est-ce que les mecs qui réclament des jeunes à tout va depuis des années peuvent nous faire une analyse du match de hier soir? et plus précisément du sang-froid devant le but de Fedele et de la magnifique relance de Lacroix. On voulait des jeunes, on les a.

C'est pas en chargeant les jeunes justement qu'ils vont prendre confiance en leurs possibilités...
Oui, Fedele loupe une montagne (même si elle arrive fort), oui l'intervention de Lacroix sur le but n'est pas parfaite, mais "à part ça" l'équipe n'a pas fait un mauvais match non plus. On manque clairement de créativité et de gniac pour aller de l'avant, mais sinon je n'ai pas grand chose à reprocher aux joueurs. Et que dire de Carlitos si ce n'est que le type est au-dessus du lot

Sinon les changements de Frédy: une cata!


Mes +:
Carlitos
Kouassi
Deana

Mes -:
Leo
Chassot
Barthélémy



Ca va venir et lorsque ça va tourner, ça peut faire mal... mais avant faut boser, re bosser et encore bosser

[Confucius]

est-ce que les mecs qui réclament des jeunes à tout va depuis des années peuvent nous faire une analyse du match de hier soir? et plus précisément du sang-froid devant le but de Fedele et de la magnifique relance de Lacroix. On voulait des jeunes, on les a.

C'est pas en chargeant les jeunes justement qu'ils vont prendre confiance en leurs possibilités...
Oui, Fedele loupe une montagne (même si elle arrive fort), oui l'intervention de Lacroix sur le but n'est pas parfaite, mais "à part ça" l'équipe n'a pas fait un mauvais match non plus. On manque clairement de créativité et de gniac pour aller de l'avant, mais sinon je n'ai pas grand chose à reprocher aux joueurs. Et que dire de Carlitos si ce n'est que le type est au-dessus du lot

Sinon les changements de Frédy: une cata!


Mes +:
Carlitos
Kouassi
Deana

Mes -:
Leo
Chassot
Barthélémy



Ca va venir et lorsque ça va tourner, ça peut faire mal... mais avant faut boser, re bosser et encore bosser

trés bonne analyse nasaliev !

[info-g]

Pour moi Ramirez devait rentrer plus tôt, l'animation au milieu du terrain était quasi inexistante en 2e mi-temps, hormis les quelques escarmouches de Carlitos et Christofi. On le fait rentrer et on prend un goal. Par la suite, ça balance devant et le type, du haut de ses 1m10 n'a pas vu une bille.

Si on peut comprendre le coaching frileux de Chassot à Lucerne, cette fois-ci il y avait mieux à faire, même si la blessure de Rüfli a changé ses plans... Une entrée de Ramirez en début de 2e mi-temps alors que l'équipe dominait et possédait la balle aurait pris pour moi tout son sens.

[soubalt]

est-ce que les mecs qui réclament des jeunes à tout va depuis des années peuvent nous faire une analyse du match de hier soir? et plus précisément du sang-froid devant le but de Fedele et de la magnifique relance de Lacroix. On voulait des jeunes, on les a.

C'est pas en chargeant les jeunes justement qu'ils vont prendre confiance en leurs possibilités...
Oui, Fedele loupe une montagne (même si elle arrive fort), oui l'intervention de Lacroix sur le but n'est pas parfaite, mais "à part ça" l'équipe n'a pas fait un mauvais match non plus. On manque clairement de créativité et de gniac pour aller de l'avant, mais sinon je n'ai pas grand chose à reprocher aux joueurs. Et que dire de Carlitos si ce n'est que le type est au-dessus du lot

Sinon les changements de Frédy: une cata!


Mes +:
Carlitos
Kouassi
Deana

Mes -:
Leo
Chassot
Barthélémy



Ca va venir et lorsque ça va tourner, ça peut faire mal... mais avant faut boser, re bosser et encore bosser

ton positif sur l'avenir n'a d'égal que ton négatif concernant la gestion du club

blague à part, je trouve Deana a sorti son match et que N'Doye a été brillant!

A part ça, si notre déf central avait eu plus d'expérience que lacroix on aurait peut-être pas encaisser le goal et que si notre milieu de terrain s'était avait eu plus d'expérience que Fedele on aurait peut-être marquer le goal.

En gros, avec une formation comme celle-ci, ce genre d'erreurs risque de se répéter régulièrement. On voit que certains en ont déjà marre après la 1re erreur des gars, qu'en sera-t-il dans 10 matchs quand on sera 9ème au classement 2 pts devant Vaduz?

ps: si Fedela met son plat du pied et que Lacroix dégage en tribune le ballon, personne n'aurait gueulé aujourd'hui sur les changements de Chassot

[David]

Je ne trouve pas l'équipe si jeune que ça.

Fedele et Lacroix ont quand même 22 ans, je ne trouve pas que ce soit jeune pour un footballeur. Regardez l'âge des stars du mondial (Roriguez 23 ans, Neymar 22 ans, Schürrle 23 ans, Shaqiri 22 ans, Götze 22 ans...), certes ils ont déjà bien plus roulé leur bosse que Fedele ou Lacroix, mais à 22 ans, ils ne doivent plus se considérer comme des espoirs s'ils veulent avancer. Pour moi, ils doivent prendre leur responsabilité à l'image d'un Fabian Schaer à Bâle. J'ai l'impression qu'à Sion, si tu arrives du centre de formation, on te considère éternellement comme un espoir (exemple: Crettenand).

Ndoye, le plus jeune, a 20 ans, il est déjà un pilier de l'équipe et démontre match après match l'assurance d'un vieux routinier.

Le reste de l'équipe est expérimenté, d'ailleurs la moyenne d'âge hier soir avoisinait les 25 ans.

On ne peut donc pas, à mon avis, parler d'équipe jeune. Par contre, je suis tout à fait d'accord de dire que notre contingent n'est pas assez étoffé pour espérer une place européenne, en particulier la défense.

[soubalt]

Je ne trouve pas l'équipe si jeune que ça.

Fedele et Lacroix ont quand même 22 ans, je ne trouve pas que ce soit jeune pour un footballeur. Regardez l'âge des stars du mondial (Roriguez 23 ans, Neymar 22 ans, Schürrle 23 ans, Shaqiri 22 ans, Götze 22 ans...), certes ils ont déjà bien plus roulé leur bosse que Fedele ou Lacroix, mais à 22 ans, ils ne doivent plus se considérer comme des espoirs s'ils veulent avancer. Pour moi, ils doivent prendre leur responsabilité à l'image d'un Shaer à Bâle. J'ai l'impression qu'à Sion, si tu arrives du centre de formation, on te considère éternellement comme un espoir (exemple: Crettenand).

Ndoye, le plus jeune, a 20 ans, il est déjà un pilier de l'équipe et démontre match après match l'assurance d'un vieux routinier.

Le reste de l'équipe est expérimenté, d'ailleurs la moyenne d'âge hier soir avoisinait les 25 ans.

On ne peut donc pas, à mon avis, parler d'équipe jeune. Par contre, je suis tout à fait d'accord de dire que notre contingent n'est pas assez étoffé pour espérer une place européenne, en particulier la défense.

25 ans c'est extrêmement jeune.

22 ans mais quasi pas d'expérience. De plus comparer nos jeunes aux meilleurs joueurs du monde c'est pas possible.. C'est comme comparé Vidosic et Muller, Christofi et Di Maria, bref, ça tient pas la route.

c'est souvent plus facile de mettre les erreurs sur le compte de la jeunesse que sur le manque de niveau des mecs.

Schaer bien que très fort coûte quand même pas mal de goal à Bâle par saison. D'ailleurs si Bâle va chercher les 36 ans de Samuel y a une raison....

[David]

Je ne trouve pas l'équipe si jeune que ça.

Fedele et Lacroix ont quand même 22 ans, je ne trouve pas que ce soit jeune pour un footballeur. Regardez l'âge des stars du mondial (Roriguez 23 ans, Neymar 22 ans, Schürrle 23 ans, Shaqiri 22 ans, Götze 22 ans...), certes ils ont déjà bien plus roulé leur bosse que Fedele ou Lacroix, mais à 22 ans, ils ne doivent plus se considérer comme des espoirs s'ils veulent avancer. Pour moi, ils doivent prendre leur responsabilité à l'image d'un Shaer à Bâle. J'ai l'impression qu'à Sion, si tu arrives du centre de formation, on te considère éternellement comme un espoir (exemple: Crettenand).

Ndoye, le plus jeune, a 20 ans, il est déjà un pilier de l'équipe et démontre match après match l'assurance d'un vieux routinier.

Le reste de l'équipe est expérimenté, d'ailleurs la moyenne d'âge hier soir avoisinait les 25 ans.

On ne peut donc pas, à mon avis, parler d'équipe jeune. Par contre, je suis tout à fait d'accord de dire que notre contingent n'est pas assez étoffé pour espérer une place européenne, en particulier la défense.

25 ans c'est extrêmement jeune.

22 ans mais quasi pas d'expérience. De plus comparer nos jeunes aux meilleurs joueurs du monde c'est pas possible.. C'est comme comparé Vidosic et Muller, Christofi et Di Maria, bref, ça tient pas la route.

c'est souvent plus facile de mettre les erreurs sur le compte de la jeunesse que sur le manque de niveau des mecs.

Schaer bien que très fort coûte quand même pas mal de goal à Bâle par saison. D'ailleurs si Bâle va chercher les 36 ans de Samuel y a une raison....

25 ans c'est l'âge moyen du championnat suisse... Notre contingent n'est pas plus jeune que les autres équipes de SL.

Certes on ne peut pas comparer nos joueurs aux stars mondiales, mais je pense qu'à 22 ans, nos joueurs doivent être capables de prendre des responsabilités et ne pas se cacher derrière leur inexpérience.

[soubalt]

Je ne trouve pas l'équipe si jeune que ça.

Fedele et Lacroix ont quand même 22 ans, je ne trouve pas que ce soit jeune pour un footballeur. Regardez l'âge des stars du mondial (Roriguez 23 ans, Neymar 22 ans, Schürrle 23 ans, Shaqiri 22 ans, Götze 22 ans...), certes ils ont déjà bien plus roulé leur bosse que Fedele ou Lacroix, mais à 22 ans, ils ne doivent plus se considérer comme des espoirs s'ils veulent avancer. Pour moi, ils doivent prendre leur responsabilité à l'image d'un Shaer à Bâle. J'ai l'impression qu'à Sion, si tu arrives du centre de formation, on te considère éternellement comme un espoir (exemple: Crettenand).

Ndoye, le plus jeune, a 20 ans, il est déjà un pilier de l'équipe et démontre match après match l'assurance d'un vieux routinier.

Le reste de l'équipe est expérimenté, d'ailleurs la moyenne d'âge hier soir avoisinait les 25 ans.

On ne peut donc pas, à mon avis, parler d'équipe jeune. Par contre, je suis tout à fait d'accord de dire que notre contingent n'est pas assez étoffé pour espérer une place européenne, en particulier la défense.

25 ans c'est extrêmement jeune.

22 ans mais quasi pas d'expérience. De plus comparer nos jeunes aux meilleurs joueurs du monde c'est pas possible.. C'est comme comparé Vidosic et Muller, Christofi et Di Maria, bref, ça tient pas la route.

c'est souvent plus facile de mettre les erreurs sur le compte de la jeunesse que sur le manque de niveau des mecs.

Schaer bien que très fort coûte quand même pas mal de goal à Bâle par saison. D'ailleurs si Bâle va chercher les 36 ans de Samuel y a une raison....

25 ans c'est l'âge moyen du championnat suisse... Notre contingent n'est pas plus jeune que les autres équipes de SL.

Certes on ne peut pas comparer nos joueurs aux stars mondiales, mais je pense qu'à 22 ans, nos joueurs doivent être capables de prendre des responsabilités et ne pas se cacher derrière leur inexpérience.

j'ai pas les chiffres mais je te crois. donc on en tire quelle conclusion alors? cette équipe c'est des pives?