Quelle tristesse...

luckyluke · Message par **luckyluke** » 14.04.2008 15:02

Je n'y ai certes pas passé des heures; [...] Seulement il s'agit bien entendu d'un exemple, à ne pas prendre au pied de la lettre.

Le message est à lire dans son ensemble, afin d'éviter quelque propos suant de mauvaise foi...

entremontant · Message par **entremontant** » 14.04.2008 15:04

Il y a deux propositions intéressantes et vraiment pas impensables:

- Gaspar de Vaduz
- Mesbah d'Aarau

Ces deux-là, m'étonnerait pas qu'ils soient sur la liste d'Urfer.

Tribune est · Message par **Tribune est** » 14.04.2008 15:06

luckyluke a écrit :
Je n'y ai certes pas passé des heures; [...] Seulement il s'agit bien entendu d'un exemple, à ne pas prendre au pied de la lettre.
Le message est à lire dans son ensemble, afin d'éviter quelque propos suant de mauvaise foi...

pas de soucis ici il les posteurs grognons de suent pas plus que les cantonniers sur nos routes valaisannes

epson · Message par **epson** » 14.04.2008 15:09

luckyluke a écrit : --------------------Vailati (Gonzales?)-------------------
--Geiger-----Grichting (?)----Sarni----Elmer (Aarau)--
------------------------Lonfat------------------------------
-----Rega--------------------------------------Wicky-----
-----------------------Obradovic--------------------------
----gaspar (Vaduz)-------------------Saborio-----------

C'est clair que l'exemple de Wicky rend ton argumentation "percutante"!
Serais-tu le nouvel entraîneur qui va débarquer à Sion à partir de juin?
Si c'est le cas, bienvenue.

Zotte3 · Message par **Zotte3** » 14.04.2008 15:17

epson a écrit :Serais-tu le nouvel entraîneur qui va débarquer à Sion à partir de juin?
Si c'est le cas, bienvenue.

Mais non c'est Charly...

@Tribune Est :
çà ferait pas ton beurre si les cantonniers étaient plus souvent sur les routes que dans les bistrots

. Qu'est-ce que tu crois, j'ai un portable dans la jeep pour te répondre depuis les talus ...

steph · Message par **steph** » 14.04.2008 16:07

une seule à chose à dire en lisant ce post: blablabla... changez de disque!

fab · Message par **fab** » 14.04.2008 16:15

entremontant a écrit :Il y a deux propositions intéressantes et vraiment pas impensables:

- Gaspar de Vaduz
- Mesbah d'Aarau

Ces deux-là, m'étonnerait pas qu'ils soient sur la liste d'Urfer.

S'ils sont sur la liste d'Urfer, ils sont également sur la liste d'au moins la moitié des clubs de Super League.
On a chez nous le Gaspar de la saison dernière (Adeshina) et on a également eu le Gaspar de 2004 (Vogt). Deux conclusions:
- Urfer arrive quand même a avoir ces joueurs
- Vogt et Adeshina n'ont pas explosé en Super League, pas certains donc que Gaspar le fasse.

Pour en revenir à la compsition du cow-boy Luckyluke, évidement que l'idée est séduisante. Mais comme le dit Darkvador, tu te maintiens pas en Super League avec une équipe pareille. Tu nous parles de Aarau et de ses trouvailles. Elmer était un ancien du club. Dès lors, ce n'est plus une trouvaille. Oublie pas que Aarau c'est 9 saisons de lutte contre la relégation et une saison correcte. Cette saison il ne sont pas encore sauvé non plus. Maintenant c'est clair que si c'est ce qu'on veut à Sion (une équipe de Coupe qui joue en Challenge League et qui accede à la SL une fois chaque 10 ans) on peut se lancer dans des formations comme tu l'as proposé.

Servette aussi regrette certainement l'époque des Burgener, Favre, etc... Aujourd'hui il essaie de jouer avec des jeunes du cru entouré de quelques joueurs d'expérience. Ils n'atteindront JAMAIS l'élite comme ça. Même Xamax qui voulait être raisonnable sur le marché des transferts, jouer la carte locale, etc. s'est aperçu que t'es obligé de trouver une perle pas cher à l'étranger, tenter des coups de poker pour essayer de garder sa place dans l'élite.

Ensuite c'est clair, Bâle, ZH et YB ont un bassin de juniors 15x plus important que chez nous. Les juniors suisse-allemands vont préféré allé jouer là-bas que chez nous.

Dernière chose, Urfer a assez de connexions pour trouver la perle rare du FC Bümpliz. Posez-lui une fois la question de savoir combien d'agents et de directeurs technique tournent autour du moindre joueur qui a du talent. Et vous comprendrez que chaque transferts est une victoire.

Baro · Message par **Baro** » 14.04.2008 17:55

fab a écrit :- Vogt et Adeshina n'ont pas explosé en Super League, pas certains donc que Gaspar le fasse.

Encore aurait-il fallu qu'il ait eu sa chance en ligue A

Personnellement, cela reste quand même un petit regret.

le caviste · Message par **le caviste** » 14.04.2008 17:58

Totalement d'accord avec ce dernier post. La solution !! c'est qu'il n'y a pas de solution. Il faut de la chance, surtout il faut de la continuité dans l'équipe. Voilà l'exemple de Grosiky: Très bon joueur mais il faudra du temps et il sera un super joueur.

moi la seule chose que me fait c**** c'est l'exemple d'Aguirre...

vschnz · Message par **vschnz** » 14.04.2008 18:07

luckyluke me rapelle etrangement un certain osiris

jeje-fcsion · Message par **jeje-fcsion** » 14.04.2008 18:08

C'est marrant j'ai l'impression d'avoir répondu environ 12x à un post du style. Je ne répondrai donc que brièvement pour cette fois ... des Valaisans on en a quelques uns ... mais tous ne jouent pas forcément ... c'est dommage mais comme ça. C'est le football moderne qui veut ça et si on ne s'aligne pas on meure ... Combien de Neuchatelois à Xamax ? de Bernois à YB ? D'argoviens a Aarau, de St Gallois à St-Gall ? de Zurichois à Zurich .... ? .... ?

odji · Message par **odji** » 14.04.2008 19:05

Si sion étais en CL, avec nos valeureux du cru j'irai au stade et en dep

==> avec une motivation moyenne, une envie de rentrer plus que de boire une bière après le match un dimanche soir, l'eternelle question de savoir que va devenir le fc sion d'une histoire plus qu'honorable, acueillir 17 supporters adverses par match et nous quasi autant en dep, ceci amenant une ambiance mitigée au stade, un chaudron sur(sous)médiatisé, une baisse de régime au niveau des groupes US et RS....etc etc etc

Si sion joue en SL, avec nos valeureux hommes en noirs, j'irai au stade et en dep

==>avec de l'envie, chanter et entendre résonner nos voix, entendre toujours dire "en valais, le foot, c'est une religion...", etre content d'une victoire et grincer d'une défaite, manger 5 6 raclettes après le match en écoutant nos bons vieux docteurs expatriés à plus de 1700m d'altitude, attendre la prochaine rencontre avec impatience...etc etc etc

Pour moi ca semble clair

jeje-fcsion · Message par **jeje-fcsion** » 14.04.2008 20:55

Laisse doc2 ... tout ça me fait tellement repenser à la finale de coupe.

Quelqu'un que je connais, ne trouvais rien d'autre à faire que de se foutre de ma pomme que j'allais voir Sion en CHL à Tourbillon et en déplacement ... Le jour ou on c'est qualifié pour la finale il a eut des billets pas une connaissance ... il est parti à Berne en ne sachant même pas contre qui Sion avait joué la demi-finale ...

Le lendemain de la finale je l'ai vu ... le gars avait une extinction de voix et là je crois que je n'ai que très rarement autant ris qu'a ce moment là ... celui qui c'est foutu de ma geule pendant tellement longtemps avait une extinction de voix à cause du Fc Sion

La vrai tristesse si je reprends le nom du topic, c'est que beaucoup de gens sont dans ce cas de figure en ce moment ... enfin bref revenons au sujet

raynald · Message par **raynald** » 14.04.2008 21:10

doc2 et Jeje 100% d'acc avec vous sauf que de temps en temps CC se prenait des lubies de faire des matchs à 0.-- en LNB résultat le double de personnes... On pouvait gagner le match, au suivant, il y avait la moitié moins de monde... Et ces gens-là sont souvent des grands docteurs qui n'y connaissent rien et quis se doisent supporter

frederic560 · Message par **frederic560** » 14.04.2008 21:17

Y a encore un truc que je ne croit pas avoir lu, en 1996 combien de joueurs suisses jouait a l etranger???? 15 fois moins que maintenant je pense

ben maintenant vous prenez tous ces joueur, chaque equipe e suisse les voudrait dans leur equipe mais les reglement on changé, donc oui si il y avait un seul joueur suisse qui jouait a l etranger je deplorerait le faite qu il y en aie plu a sion, mais les remps on changé...
encore un truc financierement un club de 2ee division anglaise est plus interessant qu un club de super league suisse!!!

en gros on prend ce qu on a et effectivement je prefere un club competitif et ambitieux qui a que des etrangers qu un club avec que des suisse qui a pour seul objectif le maintient!!!!! mais ce n est que mon avis

sackis1 · Message par **sackis1** » 14.04.2008 23:04

quelle tristesse ce topic...

Zotte3 · Message par **Zotte3** » 15.04.2008 06:44

jeje-fcsion a écrit :C'est marrant j'ai l'impression d'avoir répondu environ 12x à un post du style......

T'es pas obligé d'y répondre....

Negreanu · Message par **Negreanu** » 15.04.2008 07:49

frederic560 a écrit :... effectivement je prefere un club competitif et ambitieux qui a que des etrangers qu un club avec que des suisse qui a pour seul objectif le maintient!!!!!

En même cette année on avait des ambitions, on a joué qu'avec presque que des étrangers et au final on a plus joué le maintien que l'UEFA !!!

Faut trouver un juste milieu. De bons étrangers et un quota de joueurs suisses qui connaissent le club, ses valeurs et qui savent que ca représente de jouer au FC Sion!

aebifan · Message par **aebifan** » 15.04.2008 08:35

Urfer a bien dit chercher à recruter des joueurs du championnat suisse, notamment Ferreira de Thoune, mais au dernier moment, il a préféré Lucerne.... C'est dire l'image du FC Sion...

eh puis, soyons clair, combien couterait un Mesbah, ou un autre joueur moyen du FC Sion ??? Eh bien forcément plus cher qu'un étranger qui pourrait être de meilleur niveau.

Valesgo · Message par **Valesgo** » 15.04.2008 09:17

Le cause du manque de joueurs locaux est purement financière. Si le club dispose d'un montant x pour l'achat d'un joueur, il a plus de chance de recruter un joueur de qualité provenant de l'étranger. Les très bons joueurs suisses partent à l'étranger et les bons finissent généralement à Bâle avec des salaires mirobolants.
A valeurs égales le club a toujours donné la priorité à des Valaisans voir des Suisses (exemple : le rapatriement de Geiger). En tant que club ambitieux, le club souhaite logiquement acquérir le meilleur joueur possible avec le montant à disposition; et à ce jeu là, c'est forcément la porte ouverte à un afflut de joueurs non suisses.
Le débat est clos, il n'avait du reste aucune raison d'être. On parle ici de foot pro et pas du club d'un village qui végète en 5ème ligue.

sackis1 · Message par **sackis1** » 15.04.2008 10:04

Negreanu a écrit :
frederic560 a écrit :... effectivement je prefere un club competitif et ambitieux qui a que des etrangers qu un club avec que des suisse qui a pour seul objectif le maintient!!!!!
En même cette année on avait des ambitions, on a joué qu'avec presque que des étrangers et au final on a plus joué le maintien que l'UEFA !!!

Faut trouver un juste milieu. De bons étrangers et un quota de joueurs suisses qui connaissent le club, ses valeurs et qui savent que ca représente de jouer au FC Sion!

ça représente quoi pour un Suisse de jouer au Fc Sion ?? par rapport à un autre club comme le FCZ et FCB ?

à mon avis : RIEN

Zotte3 · Message par **Zotte3** » 15.04.2008 10:24

sackis1 a écrit :ça représente quoi pour un Suisse de jouer au Fc Sion ?? par rapport à un autre club comme le FCZ et FCB ?

à mon avis : RIEN

Le FC Sion est le club qui fait le plus parler de lui sur le plan extrasportif et celà dans toutes les formes de médias.
Et çà n'est pas rien comme effets publicitaires avec des conséquences sur le marketing. Celà suscite aussi la curiosité de tout un monde qui tourne autour du football et forcément des joueurs.
Cette année Sion s'est fait connaître loin à la ronde, j'en conviens, pas forcément sur le plan sportif. L'affluence sur le site off est considérable. Considérez seulement l'affaire El Hadary.
A ma connaissance des contrats de sponsoring non négligeables ont déjà été signés pour la saison prochaine.

Zotte3 · Message par **Zotte3** » 15.04.2008 11:37

sackis1 a écrit :quelle tristesse ce topic...

T'es pas obligé de le lire ...

sackis1 · Message par **sackis1** » 15.04.2008 12:28

c'est ça que ça représente de jouer au FC Sion l'affaire El Hadary et la valse d'entraîneurs... ??? Ouais super ... oui vous avez raison les joueurs suisses doivent rêver de venir jouer à Sion....

Zotte3 · Message par **Zotte3** » 15.04.2008 13:02

sackis1 a écrit :c'est ça que ça représente de jouer au FC Sion l'affaire El Hadary et la valse d'entraîneurs... ??? Ouais super ... oui vous avez raison les joueurs suisses doivent rêver de venir jouer à Sion....

T'es supporter de Galatasaray ou quoi ?
Gul gul gul ...

Mystik · Message par **Mystik** » 15.04.2008 14:01

Quand on sait la valeur de Dominguez, un international N°10 colombien, on se dit que même si il n'est pas à 100% de ses capacités, il reste un joueur hors pair. ses perfs contre Galatasaray ou même Bâle en attestent.

Et pour l'avoir fait venir à Sion, il faut lui avoir parlé de l'Europe.... A valeur sportive égale, un européen de nationalité n'aurait pas forcément choisi sion.

Negreanu · Message par **Negreanu** » 15.04.2008 14:04

Je pense qu'il a avant tout considéré que la Suisse serait un bon tremplin. Surtout vue la proximité géographique avec l'Italie, l'Allemagne et éventuellement la France et l'Espagne...

Dave · Message par **Dave** » 15.04.2008 14:17

fab a écrit : Enfin, pour les pro de la statistique:
Bâle hier joue avec 4 suisses (Zanni, Hodel, Huggel et Streller)
Xamax avec 4 suisses (Zubi, Quennoz, Jenny, Nuzzolo)
Thoune avec 4 suisses (Bettoni, Gerber, Rama, Burgmeier)
Sion joue avec 3 suisses (Gonzales, Bühler et Sarni)
Etc...
On est dans la norme.

Il ne faut pas non plus dire n'importe quoi ! Si on parle statistique, il faut donner la réalité et non pas la tronquer.

Tu dis que Sion joue avec 3 suisses, je rajoute le nombre de match aussi :
Gonzales 9 matchs (bon il y avait Vailiati pur les 21 premiers, aussi Suisse)
Sarni : 10 matchs
Bühler 19 matchs

Par contre pour Xamax, t'es bien à côté, il ne s'agit pas de 4 Suisses mais de 8, et les 4 autres ne sont pas des remplaçants, même tous des titulaires actuellement.

Zubi : 30 matchs
Quennoz : 26 matchs
Jenny : 23 matchs
Nuzzolo : 29 matchs
+ les joueurs omis de ta liste :
Bah : 23 matchs
Lang : 20 matchs
Rak : 22 matchs
Merenda : 26 matchs (ce dernier est souvent rentré en fin de match, mais est titulaires depuis plusieurs semaines).

Voilà qui reflète un peu mieux la situation, si on parle de stats. (on pourrait parler du temps de jeux, mais l'idée était surtout de compararer la nationalité des joueurs jouant fréquemment.

fab · Message par **fab** » 15.04.2008 14:58

On se comprends Dave.

J'essayais juste de montrer que Sion n'est pas non plus une équipe complètement à part. C'était les stats d'hier. Evidement qu'on a plus d'étrangers que les autres, mais faut pas se faire d'illusions, tu donnes 5mio de plus à Bernasconi et il y aurait peut-être un international marocain à la place de Jenni et un suédois à la place de Quennoz.

Reste que Xamax est encore moins bien placé que Sion... en jouant avec plus de Suisse.

Reste que, au hasard:

1er match du premier tour, Lucerne-Xamax:
Zubi, Jenny, Quennoz et 8 étrangers. Mais évidement que vous jouez également qq fois avec 6 ou 7 suisses titulaires.

Zitto · Message par **Zitto** » 15.04.2008 15:24

jeje-fcsion a écrit :Laisse doc2 ... tout ça me fait tellement repenser à la finale de coupe.

Quelqu'un que je connais, ne trouvais rien d'autre à faire que de se foutre de ma pomme que j'allais voir Sion en CHL à Tourbillon et en déplacement ... Le jour ou on c'est qualifié pour la finale il a eut des billets pas une connaissance ... il est parti à Berne en ne sachant même pas contre qui Sion avait joué la demi-finale ...

Le lendemain de la finale je l'ai vu ... le gars avait une extinction de voix et là je crois que je n'ai que très rarement autant ris qu'a ce moment là ... celui qui c'est foutu de ma geule pendant tellement longtemps avait une extinction de voix à cause du Fc Sion

La vrai tristesse si je reprends le nom du topic, c'est que beaucoup de gens sont dans ce cas de figure en ce moment ... enfin bref revenons au sujet

A croire que c'est comme ça qu'à Sion... 'tain faut revenir sur terre, c'est une constante planétaire que tu cites, rien d'autre.